Pasaulio mokslas aklavietėje!

Diskusijos apie sąmokslo teorijos, kurias norėtumėte pasiūlyti ir aptarti jūs...
Snukis
Pranešimai: 30
Užsiregistravo: 28 Vas 2017, 12:38

Pasaulio mokslas aklavietėje!

Standartinė Snukis » 01 Kov 2017, 20:24

Visumoj trumpai ir aiškiai - teisingai pasakyta, bet dėl paskutinio sakinio...
Reikalas tas, kad pradėjus naršyti iš kur, kaip, kodėl, kas, kaip "atrado" ir išstūmė Einšteiną, bei kieno idėjas jis REtransliavo, kodėl būtent tuo metu jis išdygo, kodėl būtent Vokietijoje (variantų buvo kitokių), galima padaryti išvadą, kad Einšteinas buvo reikalingas durnius - zicpirmininkas, netikėtai savo slaptiems proteguotojams galutinai (ne jis buvo pirmas bandymas) sugadinęs visą mokslo raidą ir neįvykdęs pagrindinės užduoties - sugriaut techninį (visų pirma - karinį) progresą Vokietijoj ir Ašies šalių sąjungoj. Kitaip sakant - joks užsienio šnipas negali pakenkti tiek, kiek gali pakenkti savas durnius. Bet vat Einšteino atveju ši taisyklė ėmė ir nesuveikė! Maža to, kad jį nei per pimąjį pasaulinį karą vokiečiai nepriėme, o tuo labiau - per antrąjį. Bet jis sugebėjo sugriaut techninį progresą visame pasaulyje. Ne iškart. Ne jam gyvam būnant, bet esmė ta, jog dėl "jo" retransliuotų "teorijų", pasaulio mokslas yra atsidūręs aklavietėje. Esmė labai paprasta: Kada paskutinį kartą, po Einšteino, buvo atrasta kas nors, kas iš esmės - fundamentaliai pakeistų mūsų supratimą apie pasaulį? Ta prasme kalbėkim apie sąveikų gilesnį supratimą (pvz. visų mylima gravitacija ir Keistuolio minėtas laikas). Paskutinis realiai padarytas atradimas fizikoje yra Michael Faraday (Maiklo Faradėjaus) ir užrašytas matematiškai bei papildant kitais atradimais James Clerk Maxwell (Džeimso Klerko Maksvelo) garsiosiose Maksvelo lygtyse. Kam žinomas nikas Snukis, tai žino, kad aš mėgstu sakyti tokią maždaug fraze: Žymus filmas "Bukas ir bukesnis" ("Dumb and Dumber") yra paskutinių 150 metų fizikos istorijos ekranizacija. Iš tikrųjų, tai tik nežymi dalis tos istorijos tam filme. :) Po teisybei tai Jim Carrey ir Feff Daniels tyliai rūko kamputyje su suvaidintais idiotais, nes nedatraukė iki realių veikėjų kokie buvo ir yra šiuolaikinėj fizikoj. Kodėl nedatraukė? Laaabai ilga istorija (ilgesnė nei 150 metų), bet laikotarpis apie kurį aš kalbu prasideda (nuo to momento galima kategoriškai teigti, kad visi be išimties save vadinantys fizikais, o ypač vadinamieji fizikai teoretikai yra išbaigti idiotai, kretinai ir... nėr tikslaus apibūdinimo :) ) nuo 1865 m. Kada Maksvelas išspausdino garsiąsias lygtis ir tapo tėvu, nors buvo gėjus :) Elektrodinamikos vienu iš tėvų. Tai buvo paskutinis man žinomas tikrai mokslinis darbas, paremtas ne tik matematika, bet visų pirma empyriniais tyrimais ir realiu gamtos dėsnių suvokimu. Taigi, Einšteinas čia pasirodo jau praėjus maždaug 40 metų nuo kretinizmo pradžios. Visa šita istorija yra laaabai ilga. Joje galima atrasti daugybę "Sąmokslo teorijų", bet tai net ne teorijos, o - faktai. Tiesiog - pliki faktai. Bėda ta, kad reali istorija daėjusi iki mūsų yra labai iškraipyta (dalis sąmoningai, dalis - ne). Dar galima atkasti tikrus faktus kaip viskas ir nuo ko prasidėjos, nes stabų - savo mylimų autoritetų-pranašų garbintojai patys stengiasi ištraukti į dienos šviesą tikrus faktus apie savo stabukus, net ir tuos, kuriuos buvo stengtasi specialiai paslėpti. O poreikis slėpti tikrai buvo. Gal ne nuo pat 1865 m. tas poreikis buvo, bet Einšteino iškilimas yra būtent susietas su tuo poreikiu slapta jį prakišti - I pasaulinis karas. Buvo atsiradę kaltinimų, kad per Arthur Stanley Eddington (Artūra Edingtoną) Einšteiną veikė anglų žvalgyba, bet...

Snukis
Pranešimai: 30
Užsiregistravo: 28 Vas 2017, 12:38

Pasaulio mokslas aklavietėje!

Standartinė Snukis » 01 Kov 2017, 20:27

Britai tai paneigė, nes Mi6 tarnyba buvo įkurta po karo, o Edingtonas Einšteinui "padėjo" nuo 1915 m. kai karas jau vyko visus metus. Bet čia įlenda vienas įdomus faktas: http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... Queen.html
Britu karalienė keičia 1917m. savo pavardę į britišką ir taip labai vokiška britų karalių dinastija tampa "grynai" britiška, nors net princas Filipas irgi labai jau vokiškos kilmės. Tai atsitinka vos 2 metams praėjus po to kai Lordas!!! Artūras Edingtonas puola nesavanaudiškai (eikvodamas tame tarpe ir britu mokesčių mokėtojų pinigus, nes Edingtonas gi lordas!) padėti priešiškos valstybės (su kuria vyksta karas!!!) mokslininkui įrodyti "jo teorijos" teiginius! Nieko keisto? Čia taip turi būt? :) Nėra pagrindo kurti sąmokslo teorijos ir įtarti kažkokį britų interesą, tame, kad Einšteinas taptų įdomus vokiečių kariuomenej (kaip mokslininkas galintis sukurti "Wunderwaffe". Net II pasauliniame kare vokiečiai tokius norėjo sukurti, bet nesikreipė į Einšteiną)? Taip - Mi6 sukurtas po karo. Bet kas sako, kad tik britų žvalgyba turėjo interesų? Be to Einšeinas iškyla 1905 m., o Edingtonas įsijungia tik po 10 metų. Negi nebuvo galingos šalies, Antantės narės, kuri būtų tuo suinteresuota net labiau nei britai? O vat čia išlenda ausys to - kas iš tikrųjų stovėjo už Einšteino! To - kieno idėjas Einšteinas retransliavo, to - kas "privirė ir daugiau košės" dar iki Einšteino ir kieno pavardė niekada neišlenda kalbant dabar apie "Einšteino teorijas", bet to, kuris gyvas būdamas, buvo paskelbtas supergenijum ir jo visos paskaitos buvo konspektuojamos, o gale mokslo metų išleidžiamos Mokslų akademijos specialiu leidiniu (visokiems Šiaurės Korėjos lyderiams mokytis ir mokytis :) ), to - kuris po mirties palaidotas specialiam panteone (beveik kaip mauzoliejuj tik apie tai dabar nutylima), to - apie kurio kažkokius nuopelnus tai šaliai ir net mokslui, nepagūglinęs nerasi... Henri Poincaré (Anri Puankrė). Neužmirškime prancūzų ir Prancūzijos :)
P.S. trumpai man niekaip neišeina, bet visgi čia mažiausiai 150 metų trunkantis reikaliukas :)

Vartotojo avataras
Keistuolis
Pranešimai: 92
Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49

Re: Pasaulio mokslas aklavietėje!

Standartinė Keistuolis » 04 Kov 2017, 12:41

Snukis rašė:Paskutinis realiai padarytas atradimas fizikoje yra Michael Faraday (Maiklo Faradėjaus) ir užrašytas matematiškai bei papildant kitais atradimais James Clerk Maxwell (Džeimso Klerko Maksvelo) garsiosiose Maksvelo lygtyse.
(…)
nuo 1865 m. Kada Maksvelas išspausdino garsiąsias lygtis ir tapo tėvu, (…) Elektrodinamikos vienu iš tėvų. Tai buvo paskutinis man žinomas tikrai mokslinis darbas, paremtas ne tik matematika, bet visų pirma empyriniais tyrimais ir realiu gamtos dėsnių suvokimu.

Va nuo čia ir reikia pradėti viską iš naujo tam, kad ištrūkti iš to uždaro rato. Faradėjaus konstatavo elektros ir magnetinių laukų sąveiką. Maksvelas, kaip suprantu, tai aprašė lygtimis. Nei fizikoje nei matematikoje nieko neišmanau. Bet kaip supratau, būtent Maksvelas nusprendė, kad elektromagnetinės bangos sklinda 299792458 metrų per sekundę greičiu. Tai yra apie 299793 kilometrų per sekundę. Kaip jis tai nusprendė nežinau. Greičiausiai jis taip nusprendė savo laukus aprašančių formulių pagalba. Reiks pasidomėti rimčiau.

Bet esmė nėra tas greiti, nes jau sakiau, jei neturime laiko sąvokos, tai ir greitis yra tik įvykių intensyvumo rodiklis. Konkrečiu atveju mes kalbame apie elektromagnetinių bangų sklidimą kokioje tai "idealioje" erdvėje. Ir kaip žinome bangos sklinda konkrečioje terpėje, kaip ore ar vandenyje ir vien Dievas žino kur dar.

Va čia ir prasideda tikras chaosas. Kai Einšteinas „postulavo“ (tikriau iš piršto išlaužė), kad šviesos greitis yra maksimalus įmanomas greitis, visi ėmė „matyti“ kokius tai fotonus, sklindančius tariamai tiesiai į žiūrovo pusę arba tiesiai nuo jo. Bet linijiniu būdu, kaip mąstoma apie šviesos sklidimą, nesklinda jokios bangos. Jos sklinda konkrečioje terpėje ir į visas puses. Taip va išeina, kad elektromagnetinės bangos (taip pat ir šviesos bangos), kaip ir kitos bangos, sklinda taip pat konkrečioje terpėje - „Eteryje“. O tas „Eteris“ yra niekas kita, kaip viską aprėpiantis (mūsų erdvėje) elektromagnetinis laukas. O tas laukas sužadinus impulsu ir banguoja kaip šviesa, šiluma, kaip radijo bangos ir begalybe kitų dažnių ritmu. Visas Eteris banguoja kaip ir kiekvienas iš mūsų tame Eteryje!

Taip „mano“ erdvėje, Einšteinui vietos lyg ir nebeliko.

Snukis
Pranešimai: 30
Užsiregistravo: 28 Vas 2017, 12:38

Re: Pasaulio mokslas aklavietėje!

Standartinė Snukis » 04 Kov 2017, 20:49

...kaip supratau, būtent Maksvelas nusprendė, kad elektromagnetinės bangos sklinda 299792458 metrų per sekundę greičiu. Tai yra apie 299793 kilometrų per sekundę. Kaip jis tai nusprendė nežinau. Greičiausiai jis taip nusprendė savo laukus aprašančių formulių pagalba. Reiks pasidomėti rimčiau...

Ne, ne Maksvelas. Bet... Šviesos greičio matavimo istorija ilga ir tikrai tašką padėjo, nors to niekas nonori suprasti, būtent Maksvelas. Tikrai iš jo lygčių seka konkretus greitis, bet ne šviesos greičio pastovumas. Ir ne Einsšteinas nusprendžia, kad šviesos greitis pastovus bei didžiausias įmanomas. Ir ne... Apskritai - pasakyti, kad konkrečiai ir kas nusprrendė (dasigalvojo), kad šviesos greitis yra didžiausias yra neįmanoma. Net ne Niutonas, nors jis jau darė matavimus šviesos greičiui nustatyti ir vystė savo "Korpuskulinės (sudarytos iš dalelių) šviesos prigimties" teoriją. Konkretus dabar žinomas šviesos greičio dydis irgi yra išmatuotas, nors vat čia reikėtų skaičiuoti. Kuo čia dėtas Maksvelas? Maksvelas užrašė empyrinius atradimus matematiškai tam, kad galima juos būtų naudoti norint gauti kažkokius reikalingus dydžius, tame tarpe ir šviesos greitį. Tokia yra matematikos paskirtis - rasti tikslius reikalimgus dydžius, reikšme, kad galima būtų konkrečiai tai pritaikyti, o ne atvirkščiai, kai matematika "nustato" gamtos dėsnį, o visi po to puola pasakot, kad tai neva pasitvirtino realybėj (čia vat Einšteino atvejis). Taigi - šviesos greičio dydis tikrai seka iš Maksvelo lygčių, bet ne lygtys apsprendžia, jog tai didžiausias įmanomas greitis. Kaip Maksvelo lygtys tai parodo? Čia reikia visų pirma aiškintis kaip sklinda vadinamosios elektromagnetinės bangos, bei kaip sąveikauja elektromagnetiniai laukai - kieno pagalba ir nuo ko priklauso ta sąveika. Tai labai ilgas ir sudėtinga mokslas, tad trumpai... Elektrinio ir magnetinio laukų sąvaika priklauso nuo to kaip greitai tie laukai generuojami - sukuriami. Čia NĖRA jokio greičio (ta prasme ilgis padalintas iš laiko), čia - kaip staigiai vienas laukas sukuria kitą (Faradėjaus ir kitų atrasti dėsniai) ir kas tą staigumą apsprendžia. Apsprendžia aplinkos-terpės savybės, kurios taip ir vadinamos magnetinė ir elektrinė skvarbos. T.y. aplinka apsprendžia kaip greitai gali atsirasti joje elektromagentinai laukai. O vat šviesa yra ne banga kaip priimta vadinti - elektromagnetinė banga. Taip ji yra panaši į bangą ir galima naudoti tas pačia taisykles, dėsnius kaip ir mechaninėm bangom, bet... Mamutai turi straublius ir iltis, ir yra panašūs į dramblius, ebt tai ne drambliai, nors irgi žolėdžiai. Elektromagnetinės bangos yra aelektrrinio ir magnetinių laukų daugkartinė pergeneracija (vienas kito sukūrimas ir atsikūrimas). T.y. elektrinis ir magnetinis laukai niekur nejuda. Vyksta taip: kintamas elektrinis laukas sukuria kintamą magnetinį lauką, taip greitai kiek leidžia elektromagnetinė indukcija, o ją vat apsprendžia palinkos magnetinęs savybės - elektrinnė ir magnetinė skvarba. Tai dydžiai rodantys kaip staigiai nuo 0 elektromagnetiniai laukai pasiekia savo didžiausias reikšmes. Taigi kintamas elektrinis laukas sukuria kintama magnetinį lauką atiduodamas jam visą savo energiją (apie tai vėliau), tas savo ruožtu suskria kintamą elektrinį tik kitoj vietoj nei prieš tai buvęs, kuris sukuria kintama magnetinį.... ir taip gali iki begalybės. Žodžiu tie laukai kuria vienas kitą (sukūręs kitą lauką jam atiduoda visą savo energiją, todėl pats išnyksta ir lieka tik tas sukurtasis, bet ir jis išnyksta sukurdamas sekantį lauką) ir vadinamoji elektromagnetinė banga yra tokių vienas kitą kuriančių laukų grandinėlė - labai trumpa, nes yra tik tuo momentu esantis sukurtas laukas. Ir vat kaip staigiai vyksta tas ir apsprendžia kaip greitai SKLINDA APLINKOJE "ELEKTROMAGNETINĖ" banga. Sklinda -tai ne juda. Todėl visaks susiveda į tai, kad šviesos sklidimą nulemia tos medžiagos savybės - elelktrinė ir magnetinę skvarba. Paprastai yra užrašomos 4 vadinamosios (jos ne Maksvelo sugalvotos - tik užrašytos. apie tai vėliau) Maksvelo lygtys, bet yra dar vadinammoji "Maksvelo medžiaginė lygtis" kur tiesiogiai nurodomas ryšys tarp elektrinnės ir magnetinės skvarbų bei šviesos greičio. Einšteinas ir kiti mulkiai viso šito tiesiog nesugeba suprasti, todėl ir atsirado tokios nesamonės kaip "Einšteino reliatyvumo teorija", bei teorija, kuri atsirado dar iki Maksvelui pateikiant garsiąsias lygtis - "Šviesą pernšančiojo eterio teorija" (paprasčiau - Eterio teorija). Apie tai - toliau.

Snukis
Pranešimai: 30
Užsiregistravo: 28 Vas 2017, 12:38

Re: Pasaulio mokslas aklavietėje!

Standartinė Snukis » 04 Kov 2017, 21:27

i Einšteinas „postulavo“ (tikriau iš piršto išlaužė), kad šviesos greitis yra maksimalus įmanomas greitis, visi ėmė „matyti“ kokius tai fotonus, sklindančius tariamai tiesiai į žiūrovo pusę arba tiesiai nuo jo. Bet linijiniu būdu, kaip mąstoma apie šviesos sklidimą, nesklinda jokios bangos. Jos sklinda konkrečioje terpėje ir į visas puses. Taip va išeina, kad elektromagnetinės bangos (taip pat ir šviesos bangos), kaip ir kitos bangos, sklinda taip pat konkrečioje terpėje - „Eteryje“. O tas „Eteris“ yra niekas kita, kaip viską aprėpiantis (mūsų erdvėje) elektromagnetinis laukas. O tas laukas sužadinus impulsu ir banguoja kaip šviesa, šiluma, kaip radijo bangos ir begalybe kitų dažnių ritmu. Visas Eteris banguoja kaip ir kiekvienas iš mūsų tame Eteryje!

Einšteinas nepostulavo. Ir iš piršto nelaužė. Jis nieko nesugebėjo padaryti. Vadinamojoje "Specialioje reliatyvumo teorijoje" dėl kurios jis išgarsėjo nėra nei vienos EInšteino sugalvotos formulės (ta prasme, kad jis pirmas tai būtų sugalvojęs). Pirma Einšteino formulė (dėl jos turiu pagrįstų abejonių, bet čia -2 sąmokslo teorijos) atsiranda tik BRT ir tai ji klaidinga bei nėra ką nors realiai nulemianti. Dėl švieos greičio maksimalumo jau sakiau - neįmanoma atsekti kas pirmas iki to dasigalvojo, bet, kad tai yra faktas - žinoma jau seniai. Dėl fotonų.. Jau aukščiau minėjau kaip sklinda vadinamoji elektromagnetinė banga, tai vat tą trumpą laiko tarpą, kai susikuria koks nors laukas išnykstant kitam, gali laikyt tą lauką fotonu. Fotonas nejuda, nors visi tik ir kliedi apie tai, kad jie neva juda šviesos greičiu. Čia vėl nukrypsiu į fizikinį paaiškinimą: yra dvi energijos rūšys - kinetinė ir potencinė. Kinetinė judesio energija, kurią turi visi judantys kūnai ir kuo daugiau jos turi - tuo daugiau juda - tuo didesnė jų kinetinė energija. Neturi tokios eneregijos - nejuda. GAMTOJE NĖRA DAIKTŲ KURIE NEJUDA, t.y. visos dalelės turi bent minimaliai kinetinės energijos. Potencinė energija - būties energija. T.y. kiekvienas objektas, kuris yra mūsų visatoje turi potencinės energijos. Fotonas yra objektas ir jis turi potencinę energiją, bet neturi kinetinės energijos, nes fotoną galintys sudaryti elektrinis ir magnetinis laukai turi tik potencinę energiją. Kientinės energijos jie neturi, nes nie nėra daiktai, nors ir materialūs. Taigi - fotonas tėra kvazidalelė, o ne dalelė (būtų tada daiktas). Šito ne tik Einšteinui nepavyksta suvokti.
Dėl aplinkos irgi minėjau, bet būtina pabrėžti, kad ir Eterio teorija irgi yra šlamštas, nes Einšteinas... "Specialioji reliatyvumo teorija" pavadinimas atsirado kai Einšteiną juodai išjuokė už jo nesamones ir jis neturėdamas kur trauktis sugalvojo "Dievo perkėlimo" triuką panaudoti išsigelbėjimui. "Dievo perkėlimo" tiuko esmė: Nuo senovės buvo teigiama, kad Dievas yra nepasiekiamas, t.y. tarkim sėdi aukščiausiame medyje. Kai kas nors įlipa į tą medį, sakoma, kad jis aname dar aukštesniame medyje, arba ant ano kalno... kol kas nors nepasiekia Dievas perkeliamas... Gagarinas pakilo į kosmosą ir ten nepamatė Dievo? - Nu tai Dievas kitame matavime! T.y. DIevas perkeliamas taip, kad būtų nepasiekiamas ir kiekvienas nepasiekiamu laikomas atvejis vadinamas Ypatinguoju arba Specialiuoju atveju. Todėl ir Specialioji reliatyvumo teorija.
Nors Keistuolis teiai, kad nieko nesupranta nei fizikoje nei matematikoje, bet tarkim ilgio ir laiko santykio- greięio supratimas pas jį daug geresnis, nei pas Einšteiną, Tarkim tas pavyzdys su valanda ties pusiauju ir netoli poliarinio rato yra pats geraiusias pavyzdys Einįteino teorijai. bet tuo pačiu parodantis, kad Einšteinas yra mulkis. Deja, bet tokių parodymų buvo ir daugiau. Garsusis "Dvynių paradoksas" buvo sugalvotas ne Einšteino, o jo priešininkų, norinčių parodyti koks jis durnas. Tai buvo pavyzdys - Pažiūrėk, mulki Einsšteinai, kas gaunasi, jei tikėt tavo pezalais. Bet idiotizmui tikrai nėra ribų. Dabar "Dvynių paradoksas" pateikiamas kaip genialus Einšteino įžvalgumas. nors tas pats Einšteinas nuo kritikos slapstėsi, kad čia jo nesamonės tėra tik Ypatingas arba Specialusis ETERIO TEORIJOS ATVEJIS. Taigi - Einšteinas ir Eterio teorija yra batai iš vienos poros. TIksliau - Einšteinas yra tesinys Eterio teorijos, netikėtai ir nepaaiškinamai iškilęs. Eterio teorija yra senesnė nei 150 metų, bet Maksvelas pateikė pakankamai aiškius sprendimus, kurie turėjo padėt tašką visoms toms nesamonėms, bet to kažkodėl neįvyko. Ir čia yra kitos kelios sąmokslo teorijios kodėl taip įvyko ir kodėl atsirado toks Einšteinas.

Vartotojo avataras
Nežinukas
Pranešimai: 109
Užsiregistravo: 19 Lap 2016, 17:54

Re: Pasaulio mokslas aklavietėje!

Standartinė Nežinukas » 06 Kov 2017, 19:58

.
Nesutinku! :oops:
Snukis rašė:O vat šviesa yra ne banga kaip priimta vadinti - elektromagnetinė banga. Taip ji yra panaši į bangą ir galima naudoti tas pačia taisykles, dėsnius kaip ir mechaninėm bangom, bet... Mamutai turi straublius ir iltis, ir yra panašūs į dramblius, bet tai ne drambliai, nors irgi žolėdžiai.
(…)
Dėl fotonų.. Jau aukščiau minėjau kaip sklinda vadinamoji elektromagnetinė banga, tai va tą trumpą laiko tarpą, kai susikuria koks nors laukas išnykstant kitam, gali laikyt tą lauką fotonu. Fotonas nejuda, nors visi tik ir kliedi apie tai, kad jie neva juda šviesos greičiu.

Paveikslėlis
Von Horst Frank / Phrood / Anony, via Wikimedia Commons

Kaip matosi iš paveiksliuko, tai ką mes matome kaip šviesą yra tik siauras ruoželis (spalvotas viduryje skalės) elektromagnetinių bangų sraute ir vargu ar gali būti aprašomas kokiais tai „fotonais“, nes tai "normalios" elektromagnetinės bangos! :P

.

Snukis
Pranešimai: 30
Užsiregistravo: 28 Vas 2017, 12:38

Re: Pasaulio mokslas aklavietėje!

Standartinė Snukis » 08 Kov 2017, 23:05

Aš ir nesakau, kad šviesą galima paaiškinti fotonais. Apie fotonus aš paminėjau aiškindamas kas tas yra realiai fotonas - kvazidalelė - vadinamosios elektromagnetinės bangos dalis - porcija - kvantas. Kvantinėje mechanikoje patogiau skaičiavimams naudoti viską dalelėmis (sąveikas, energijos pernešimus), bet tai nereiškia, kad fotonai YRA dalelės. Fotonai yra kvazidalelės, kaip ir tarkim jų pavyzdzžiu sugalvoti fononai mechaninėse bangose, arba skylės puslaidininkiuose. Skylių nėra puslaidininkiuose ir "skylinį laidumą" reikia suprasti kaip elektronį vakansijos persislinkimą veikiant elektriniam laukui. Tačiau skaičiavimams daug patogiau yra naudoti "dalelę skylę". Be to nesakiau, kad šviesa nėra elektromagnetinė banga. Sakiau, kad elektromagnetinės bangos taip vadinamos tik dėl panašumo (dėsningumai panašūs, taisyklės ir t.t.) mechaninėms bangoms, tačiau tai nėra bangos, todėl ir aiškinau kaip jos sklinda ir kurią jų dalį galima vadinti fotonu. Kaip sakaiu - šviesa ir radijo bangos, rentgeno spinduliai, gama kvantai yra daugkartinis elektros ir magnetinių laukų tarpusavio pergeneravimai. Grynai išoriškai panašūs į bangas, nors priežastys to "bangavimo" yra labai net skirtingos. Pvz.: elektromagnetiniuose svyravimuose elektros krūvį mechanikoje atitinka, ne masė, o - koordinatė (ilgis). Elektromagnetiniuose amplitudė neturi reikšmės (viska apsprendžia el. ir magn. skvarbos), tai mechanikoje emplitudė gali turėti įtaką bangų pernešamai energijai (paviršinių akustinių bangų formavimęsi) Mechanikoje svyravimų dažnis gali turėti įtakos tam tikromis aplinkybėmis bangų sklidimo greičiui, o elektrodinamikoje - ne. Trumpiau: Einšteino (?) "išrastas" šviesos dualizmas (neva ir dalelė ir banga) neturi jokio pagrindo, dar ir dėl to, kad "Einšteino teorijoj" elektromagnetinėm bangom priskiriamos savybės, kurios būdingos mechaninėms bangoms, bet ne elektrodinamikai. Konkrečiai - fotonų kaip dalelių judėjimas. Elektromagnetiniuose laukuose nėra nei dalelių, nei tų laukų judėjimo. Sklidimas yra kita energijos pernešimo rūšis. KAd lengviau suprastumėte ką turiu omenyje toks pavyzdys: Turime 80-ųjų praeito amžiaus "bėguškę" - įrenginį sudarantį judančių šviesų ILIUZIJĄ. Ten nėra jokių bėgančių šviesų, ten yra perjungimai. Nuoseklus lempučių perjungimas sudaro iliuziją kad šviesa juda. Tačiau nei lemputės, nei šviesa niekur nepajudėjo. Lemputės nėra dalelės, o tik grandinę sudarants elemntai, kurie būna arba aktyvūs arba - ne. Šviesa irgi niekur nejuda - įsijungia ir išsijungia reikiamoj vietoj kaip yra suderintas generatorius. Sklindant šviesai irgi nebanguoja ir nejuda niekas. Čia tik taip patogiau skaičiuoti, nes iliuzija panašumo yra gana stipri. Bet... Vadinamieji elektros varikliai irgi nėra varikliai (ir tą pripažįsta visi kalbantys, kad fotonai juda ir elektromagnetiniai laukai banguoja). Tai multiorientatoriai. Iš tikrųju elektromagnetinis laukas kuriamas tokiuose ""varikliuose" tik perorientuoja kontūrą (viją), kuria teka srovė, kad atitiktų statoriuje sukurto lauko charakteristikoms. Daugkartinis perorientavimas kelių kontūrų, dideliu greičiu besikeičiančiame statoriaus elektromagnetų kuriamuose alukuose sudaro labai įtikinamą iliuziją, kad rotorius sukasi. Su tom iliuzijom yra visokių šposų.

Vartotojo avataras
Nežinukas
Pranešimai: 109
Užsiregistravo: 19 Lap 2016, 17:54

Re: Pasaulio mokslas aklavietėje!

Standartinė Nežinukas » 29 Kov 2017, 12:54

Snukis rašė:Aš ir nesakau, kad šviesą galima paaiškinti fotonais. Apie fotonus aš paminėjau aiškindamas kas tas yra realiai fotonas - kvazidalelė - vadinamosios elektromagnetinės bangos dalis - porcija - kvantas. Kvantinėje mechanikoje patogiau skaičiavimams naudoti viską dalelėmis (sąveikas, energijos pernešimus), bet tai nereiškia, kad fotonai YRA dalelės. (…) Konkrečiai - fotonų kaip dalelių judėjimas. Elektromagnetiniuose laukuose nėra nei dalelių, nei tų laukų judėjimo. Sklidimas yra kita energijos pernešimo rūšis.
O kas tie Elektromagnetiniai laukai? :o Ar tai ir yra tas seniai ieškomas eteris? Ir kol dar nesusipainiojau skylėse, apie kurias tamsta porini, drįstu paklausti: o tada kas tas elektronas? O gal aš tamstos akyse visai nusišnekėjau su tais klausimais? :oops:

Bent man labai keista, kad kai žmonės kalba apie elektromagnetines bangas, kurios nežinia iš kur ir kur sklinda, tuoj užmiršta, kad tų bangų srautų esmė lyg tai turėtų būti (bent kol kas) elektronas o ne koks tai fotonas. Ir kai tie žmonės pradeda porinti apie atskirus tų bangų dažnius, pvz. taip vadinamame „matomame ruože“, jie pamiršta jog tik ką kalbėjo apie elektromagnetines bangas, nors nesako, kad tai kokios tai „fotonomagnetinės“ bangos. :lol:

Tai kaip dabar čia tuos fotonus ir elektronus suprasti?

Snukis
Pranešimai: 30
Užsiregistravo: 28 Vas 2017, 12:38

Re: Pasaulio mokslas aklavietėje!

Standartinė Snukis » 29 Kov 2017, 22:00

Nežinukas rašė:O kas tie Elektromagnetiniai laukai? :o Ar tai ir yra tas seniai ieškomas eteris? Ir kol dar nesusipainiojau skylėse, apie kurias tamsta porini, drįstu paklausti: o tada kas tas elektronas? O gal aš tamstos akyse visai nusišnekėjau su tais klausimais? :oops:

Iki šios vietos - nenusišnekėjai ;) Elektromagnetiniai laukai yra materijos savybė, pasireiškianti kiek skirtingai būdais, todėl jų ir toks formulavimas: Elektrinis (arba magnetinis) laukas yra materijos pasireiškimas. Jis egzistuoja nepriklausomai nuo mūsų įtakos. Elektrinį lauką kuria elektrinis krūvis - savybė, kurią mes irgi tik konstatuojame, kad tokia yra (yra ir daugiau dalykų, kuriuos tik konstatuojame, kad jie yra, pripažindami tik tiek, kad tokia yra mūsų Visata. Kodėl ir kaip - nežino niekas, bet tos savybės yra ir joms galioja tvermės dėsniai, kurie supaprastinatai skamba taip: Savybė (el.krūvis, energija, masė ir kt.) negali iš niekur atsirasti ir niekur nedingsta, keičiasi tik pasireiškimo forma) sukuria pastovų elektrini lauka, bet judantis krūvis sukelia ir magnetinį lauką arba kitaip - kintamas elektrinis laukas sukuria kintamą magnetinį lauką ir atvirkščiai - kintamas magnetinis laukas sukuria kintamą elektrinį lauką. Kaip aiškinau - tai ir yra vadinamosios elektromagnetinės bangos sklidimo pagrindas. Skylės - tik puslaidininkiuose, kai medžiagos specifinės savybės leidžia nuo atomų "nugraibyti" (priežasčių kaip "nugraiboma" neaiškinsiu - per ilgai ir taip čia bus) po elektroną supantį atomo branduolį ir panaudoti jį elektros gavimui, tik čia išnaudojama kita savybė, kai dirbtinai sukurtos sąlygos, kai tie elektronai jau būna nugraibyti ir nuo atomo ir dėl išorinio elektrinio lauko elektros srovė puslaidininkyje kuriama vadinamų vakansijų - atomai perduoda vienas kitam "nugriebto elekrono" arba kitaip - "elektrono nebuvimo" išoriniame atomo elektronų sluoksnyje būseną. Taip gaunas savotiškai atvirkštinis reiškinys elektronų laidumui - kai srovę sudaro elektronai, tai čia - elektronų nebuvimas - "skylė". Atomas neturintis elektrono tampa nebe neutralus, o turintis teigiamą (priešingai nei elektronas turi - neigiamą) el.krūvį. To teigiamo krūvio perdavimas nuo vieno atomo kitam atomui yra vadinamas "skyliniu laidumu" arba vakansijos pernešimu. Todėl skylė - kvazidalelė. Elektronas yra dalelė. Buvo minčių, kad tai gali būti savotiška elektromagnetinių laukų konfigūracija, bet nepasiteisino toki idėja. Iš esmės elektronas irgi tik konstatuojamas, kad jis toks su tokiom savybėm yra. Elektromagnetiniai laukai=eteris? Visai gali būti. Iš esmės vienintelis pireštaravimas, kad elektromagnetiniai laukai nėra eteris, tai ta, kad eteris pagal sumanymą buvo mechaninis dalykas, o elektromagnetizmas nėra mechanika, nors jie ir nulemia daugelį dalykų mechanikoj (daug gilintis).
Nežinukas rašė:Bent man labai keista, kad kai žmonės kalba apie elektromagnetines bangas, kurios nežinia iš kur ir kur sklinda, tuoj užmiršta, kad tų bangų srautų esmė lyg tai turėtų būti (bent kol kas) elektronas o ne koks tai fotonas.

Kodėl nežinia iš kur sklinda? Sklinda jos arba iš atomų (taip - viso ko pagrindas elektrinio krūvio judėjimas, bet nebūtinai tai yra elektronas, "skylinį krūvio" judėjimą aukščiau paaiškinau) kai elektronas iš vienos pozicijos atome peršoka į kitą (peršokimų dydis apsprendžia kokio bangos ilgio/dažnio bus vadinamoji "elektromagnetinė" banga - kokį energijos kiekį praras atomas - išspinduliuos) arba kai laisvas krūvininkas juda erdvėje. Kuo greičiau jis juda ir kuo greičiau jis sustabdomas apsprendžia irgi "elektromagnetinės bangos" ilgi/dažnį. Elektromagnetinių bangų srautų esmė fotonai? Kas taip sakė? Kada? Fotonai tik elektromagnetinų bangų porcijos, nes nustatyta, kad elektromagnetinės bangos yra išspinduliuojamos ir gali būt sugeriamos tik tam tikromis energijos porcijomis - kvantais. Fotonas yra kaip tik ta porcija energijos - kvantas - kvazidalelė.
Nežinukas rašė:Ir kai tie žmonės pradeda porinti apie atskirus tų bangų dažnius, pvz. taip vadinamame „matomame ruože“, jie pamiršta jog tik ką kalbėjo apie elektromagnetines bangas, nors nesako, kad tai kokios tai „fotonomagnetinės“ bangos. :lol:

Kas ir kada ką nors panašaus sakė? Matomasis diapazonas yra tik ta dalis elektromagnetinių bangų, kurias sugeba registruoti ir apdirbti žmogaus akis. Kitų dažnių/bangos ilgių bangas žmogus jaučia visai kitaip nei akimis, todėl tai - neamtomi diapazonai. Jos skiriasi pagal dažnį/bangos ilgį ir tai faktas. "Fotonomagnetinės bangos"? Kas čia per dyvai? Fotonas yra elektrinio arba magnetinio lauko konfigūracija - energijos porcija, kurią turi tie elektromagnetiniai laukai, bet jie nėra priežastis bangoms kilti. Yra teiginių apie vadinamąją materializaciją, kai neva susidūrus dviem fotonams atsiranda kažkokia dalelė. Aš visada sakiau, kad fotonai nejuda, todėl ir susidūrti negali. Elektromagnetinės (tame tarpe ir šviesa) bangos gali sklisti priešingomis kryptimis tame žačiame spindulyje. Tai irgi nustatytas faktas, todėl susidurti fotonai negali niekaip - niekaip negali susidaryti kažkokios fotoninės ar fotonomagnetinės bangos. Tai - visiška nesamonė.
Nežinukas rašė:Tai kaip dabar čia tuos fotonus ir elektronus suprasti?

Aukščiau paaiškinau - elektronas yra dalelė galinti kurti elektromagnetines bangas, fotonas - elektromagnetinės bangos dalis - tos bangos energijos porcija - kvazidalelė. Čia pagal "Einšteinišką supratimą" fotonai juda ir yra "šviesos dualizmas", kad neva fotonas - ir dalelė ir banga. Kaip ir elektrono dualizmas, kad jis gali pasireikšti kaip banga. Trumpai - fotonas - energijos porcija, elektronas - kažkas daugiau nei tik energija. Elektroną konstatuojame, kad toks yra, o fotonas - mūsų išmislas, skaičiavimo patogumui, nors ir realiai pasireiškiantis objektas - elektromagnetinės bangos (jų enregija) sugeriama ir išspinduliuojama pocijomis - fotonais - kvantais.

Vartotojo avataras
Nežinukas
Pranešimai: 109
Užsiregistravo: 19 Lap 2016, 17:54

Re: Pasaulio mokslas aklavietėje!

Standartinė Nežinukas » 31 Kov 2017, 13:47

.
Geras:
Snukis rašė:
Nežinukas rašė:O kas tie Elektromagnetiniai laukai? :o Ar tai ir yra tas seniai ieškomas eteris? Ir kol dar nesusipainiojau skylėse, apie kurias tamsta porini, drįstu paklausti: o tada kas tas elektronas? O gal aš tamstos akyse visai nusišnekėjau su tais klausimais? :oops:

Iki šios vietos - nenusišnekėjai ;) Elektromagnetiniai laukai yra materijos savybė, pasireiškianti kiek skirtingai būdais, todėl jų ir toks formulavimas: Elektrinis (arba magnetinis) laukas yra materijos pasireiškimas. Jis egzistuoja nepriklausomai nuo mūsų įtakos. Elektrinį lauką kuria elektrinis krūvis - savybė, kurią mes irgi tik konstatuojame…
Suprantu, ne visi yra radiotechenikai ir ne visi "nuo ypo" sugeba suprasti, ką tamsta sakai. :oops: Tad tamsta nepyk, jei tamstos pasisakymai iškelia daugiau klausimų, negu atsakymų. :oops: Taigi tam ir diskutuojame, kad suprastume viens kitą. O tamsta pyksti, kad ne visi išmano radiotechniką ir ne visi žino, ką pridirbo Markonis...
Taigi, toks klausimas:
o kas yra ta materija, kuri pasireiškia magnetiniu lauku? :oops:
Tik tu nepyk, :oops: gal giliau pamąstęs ir tamsta suprasi, kad tamsta kalbi apie laukus, o ne apie bangas. Ir kokias pasekmes turi toks mąsymas, akademiniam supratimui...

Taigi, vienintelis klausimas: kas yra ta materija? Tik tu nemanyk, kad siekiu tamstą provokuoti. Tiesiog niekas iki šiol net man :twisted: nepaaiškino, kas gi ta materija…

P.S. Kai tamsta tiek daug prikalbi visokiais klausimas vienu metu, tikrai nuoširdžiai yra sunku suprasti, apie ką tamsta kalbi. Tik tu nepyk...


Grįžti į