.
Kas ką kvailina?
Štai teiginys DELFI.de: „Mokslininkų atradimas leidžia iššifruoti visiškai paralyžiuotų žmonių mintis 2017 m. vasario 2 d. 17:03 | REUTERS“
Vienas populiariausių mokslo vaiduoklių S. Havkingas (S. Hawking) serga amiotrofine lateraline skleroze ir yra beveik visiškai paralyžiuotas. Sergant šia baisia liga, vargu ar gali būti koks kūno raumuo valdomas sąmoningai. Nežiūrint to, Vokietijos valdiška televizija, kuri išlaikoma dar Hitlerio laikais Gebelso įtvirtintais mokesčiais už propagandą, skelbia, kad S. Havkingas komunikuoja žandikaulio raumenų ir akių pagalba.*
Įsivaizduoju, kokias rimtas „mokslines teorijas“ jis šitaip išdėsto!
Bet rimtos žinių agentūros REUTERS pranešime sakoma, kad tik dabar, tai yra tik 2017 metais, drįstama sakyti, jog: „Visiškas „užrakinto žmogaus“ sindromas (angl. locked-in sindrome) neleidžia (…) net sumirksėti. Vis dėlto Ženevos mokslininkai rado būdą, kaip iššifruoti (…) mintis. Jie penkiolika metų stebėjo deguonies kiekį kraujyje ir dabar gali suprasti tokio paciento minčių fiziologinį poveikį.“
Bet tai dar nereiškia, kad šitaip galima paskelbti „locked-in“ sindrome esančio žmogaus dėstomas „mokslines“ teorijas. Net visiškai normaliam žmogui išsakyti dalykiškai suformuluotas mintis, aprašant vieną ar kitą išsamesnį apmąstymą, yra gana sudėtinga. O čia mums pakišamos didžiulės, visą visatą aprėpiančios teorijos, lyg jos būtų išsakytos to paralyžiuoto vargšo S. Havkingo. Panašu, kad žmonės, kuo labiau juos kvailina, tuo lengviau tuo kvailinimu patiki!
Nesuprantu tik vieno, kaip tas, S. Havkingas perteikia savo „filosofijas“, kurios dažnai yra visiškas absurdas. Na, kad ir tariamai jo paistymai apie „šilumines“ bangas „lendančias lauk“ iš juodųjų skylių. Jau vien tai, kad kalbama apie „šilumines“ bangas rodo, jog tos teorijos autorius vargu ar išmano, ką jis tarškia. Nes tokių, specialiai „šiluminų“ bangų iš vis nėra. O rimtas fizikas tom bangom aprašyti vartoja elektromagnetinių bangų sąvoką.
Mokslininkų komanda iš Šveicarijos sako, kad jie: „…tikisi vieną dieną padėti paralyžiuotiems dėl šoninės amiotrofinės sklerozės, insulto ar stuburo smegenų traumos. Jie sako, kad tai gali pakeisti tokių žmonių gyvenimus – leis visiškai nejudantiems žmonėms išreikšti jausmus ar nuomonę savo artimiesiems ir slaugytojams.“ Bet dar visisškai neaišku, ar šis metodas taikytinas ir sergantims amiotrofine lateraline skleroze, tokiems ligoniams, kaip S. Havkingas.
Va taip ir paaiškėja,
kad tariamai S. Havkingo „mokslinės“ teorijos, yra vien už jo nugaros stovinčių veikėjų melas, siekiantis kvailinti žmoniją ar propaguojant savas nesąmones!
Ar gi ne?
* Das Leben, das Universum und der Rest (7. September 2010, 3:06 Min.) in der ZDFmediathek, abgerufen am 3. Oktober 2010 (offline)
Hawking - reklaminis simbolis?
- Keistuolis
- Pranešimai: 138
- Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49
Re: Hawking - reklaminis simbolis?
Šiek tiek patikslinsiu, nes dauguma teiginių susijusių su garsiais mokslininkais dirbtinai sukurti arba iškraipyti dėl įvairiausių priežasčių.
Stephen Hawking (Styvenas Hokingas) ne iškrart ėmė tik akies vyzdžiu valdyti kompiuterį. Liga progresavo gan ilgą laiko tarpą. Kažkur nuo 20 iki 50 su viršum metų kai jis galutinai prarado visas motorines funkcijas išskyrus vienos akies vyzdžio valdymą. Progresavo ir apartūra su kuria jis bendravo su pasauliu, po to kai jau negalėjo kalbėti. Aišku, kad labai ginčytinas tas aparatūros progresas, nes iš esmės tai ką jis dabar naudoja yra daugelyje programų - nuspėjimas sekančio veiksmo, autokorekcija ir pn.. Visa tai veikia itin blogai, nors jis buvo pionierius išbandęs visas alfa versijas to kas mus nervuoja ne tik kompuose, bet ir telefonuose. Jau sklandų tekstą pasakyti jam yra baisi problema, o su formulėmis dirbti išvis katastrofiška situacija. Visuose viešuose pasirodymuose jis tik įridenamas su vėžimėliu, kad matytūsi, jog tai neva jis viską pasakė. Aišku, kad ne jis. Visą laiką aplink jį sukasi keli pagalbininkai (vieno tikrai nervai neišlaikytų, kas ne kartą jau yra buvę), kurie daug geriau nuspėja ką jis nori daryt nei tas kompas. Taigi, tai ką "jis" tuo elektroniniu balsu pasako (irgi buvo alfa versija dabartinių navigatorių ir pvz.Siri telefonuose) yra visgi dalinai jo mintys. Aišku, kad asistentai viską tai surenka iš tų nuotrupų, kurias jis realiai sugeba per kompą pasakyt, bet... Nežinodamas jo ankstesnių apmastymų, minčių, idėjų ir t.t., negalėtum nieko atspėt ką jis ten bando pasakyt. Čia ir slypi visa Hokingo bėda. Mokinių, kurie mokėsi pas jį ir laiko jį genijum yra daug, bet reikalas tas, kad jis nėra genijus ir niekad tokiu nebuvo. Jeigu taip ėmus ir suskaičiavus jo atradimus, sumanymus ir idėjas, kurios patvirtintos realiais faktais, stebėjimais ar kitais įrodymais, tai gausis lygiai 0. Klausimas kyla tada toks: Kaip jis buvo taip išaukštintas ir kodėl? Čia istoriją reikia žiūrėti dar iki jo gimimo ir tokiu būdu kaip jis, išaukštintas buvo ne jis vienas. Istorija iš tikrųjų prasideda nuo Niutono (Isaac Newton). Po Niutono matematinio pagrindimo fizikos reiškinių, visi save ar kitus laikantys mokslininkais, tiesiog privalo būt matematikais. Tiksliau - privalo mokėt pliurpt niekalus būtinai įtraukiant matematinius terminus. Ir kuo sudėtingesni tie pliurpalai - tuo didesnis mokslininkas, genijus. Pavydas ir noras pasiekti Niutono lygį graužė visus nuo "Philosphia Naturalis" laikų. Visi matematikai nuo to laiko vadinami fizikais teoretikais, nebent jie patys to nenorėjo. Taigi Hokingas būtent dėl sugebėjimo kalbėt visokius vėjus panaudojant sudėtingas matematines frazes buvo įvertintas kaip labai gabus ir perspektyvus studentas. Tada kaip tik ir prasidėjo liga. Kadangi Vakaruose jau tada sugebėjo užjausti sergantį studentą (galima sakyt, kad tikintis, jog ilgai jis netrauks ir sudarė daugybę nuolaidžiavimų jam) ir sudarė sąlygas baigti universitetą. Universitetą jis baigė, o nuolaidžiaujant - ypatingai gerai. Todėl nuspręsta pratęsti nuolaidžiavimą, nes vėl tikimasi, kad ilgai netrauks. Čia prasideda psichologinis tokio ligonio ilgaamžiškumo paaiškinimas.
Stephen Hawking (Styvenas Hokingas) ne iškrart ėmė tik akies vyzdžiu valdyti kompiuterį. Liga progresavo gan ilgą laiko tarpą. Kažkur nuo 20 iki 50 su viršum metų kai jis galutinai prarado visas motorines funkcijas išskyrus vienos akies vyzdžio valdymą. Progresavo ir apartūra su kuria jis bendravo su pasauliu, po to kai jau negalėjo kalbėti. Aišku, kad labai ginčytinas tas aparatūros progresas, nes iš esmės tai ką jis dabar naudoja yra daugelyje programų - nuspėjimas sekančio veiksmo, autokorekcija ir pn.. Visa tai veikia itin blogai, nors jis buvo pionierius išbandęs visas alfa versijas to kas mus nervuoja ne tik kompuose, bet ir telefonuose. Jau sklandų tekstą pasakyti jam yra baisi problema, o su formulėmis dirbti išvis katastrofiška situacija. Visuose viešuose pasirodymuose jis tik įridenamas su vėžimėliu, kad matytūsi, jog tai neva jis viską pasakė. Aišku, kad ne jis. Visą laiką aplink jį sukasi keli pagalbininkai (vieno tikrai nervai neišlaikytų, kas ne kartą jau yra buvę), kurie daug geriau nuspėja ką jis nori daryt nei tas kompas. Taigi, tai ką "jis" tuo elektroniniu balsu pasako (irgi buvo alfa versija dabartinių navigatorių ir pvz.Siri telefonuose) yra visgi dalinai jo mintys. Aišku, kad asistentai viską tai surenka iš tų nuotrupų, kurias jis realiai sugeba per kompą pasakyt, bet... Nežinodamas jo ankstesnių apmastymų, minčių, idėjų ir t.t., negalėtum nieko atspėt ką jis ten bando pasakyt. Čia ir slypi visa Hokingo bėda. Mokinių, kurie mokėsi pas jį ir laiko jį genijum yra daug, bet reikalas tas, kad jis nėra genijus ir niekad tokiu nebuvo. Jeigu taip ėmus ir suskaičiavus jo atradimus, sumanymus ir idėjas, kurios patvirtintos realiais faktais, stebėjimais ar kitais įrodymais, tai gausis lygiai 0. Klausimas kyla tada toks: Kaip jis buvo taip išaukštintas ir kodėl? Čia istoriją reikia žiūrėti dar iki jo gimimo ir tokiu būdu kaip jis, išaukštintas buvo ne jis vienas. Istorija iš tikrųjų prasideda nuo Niutono (Isaac Newton). Po Niutono matematinio pagrindimo fizikos reiškinių, visi save ar kitus laikantys mokslininkais, tiesiog privalo būt matematikais. Tiksliau - privalo mokėt pliurpt niekalus būtinai įtraukiant matematinius terminus. Ir kuo sudėtingesni tie pliurpalai - tuo didesnis mokslininkas, genijus. Pavydas ir noras pasiekti Niutono lygį graužė visus nuo "Philosphia Naturalis" laikų. Visi matematikai nuo to laiko vadinami fizikais teoretikais, nebent jie patys to nenorėjo. Taigi Hokingas būtent dėl sugebėjimo kalbėt visokius vėjus panaudojant sudėtingas matematines frazes buvo įvertintas kaip labai gabus ir perspektyvus studentas. Tada kaip tik ir prasidėjo liga. Kadangi Vakaruose jau tada sugebėjo užjausti sergantį studentą (galima sakyt, kad tikintis, jog ilgai jis netrauks ir sudarė daugybę nuolaidžiavimų jam) ir sudarė sąlygas baigti universitetą. Universitetą jis baigė, o nuolaidžiaujant - ypatingai gerai. Todėl nuspręsta pratęsti nuolaidžiavimą, nes vėl tikimasi, kad ilgai netrauks. Čia prasideda psichologinis tokio ligonio ilgaamžiškumo paaiškinimas.
Re: Hawking - reklaminis simbolis?
Kai tave nuolat giria, kai nuolat palaiko, tai sergančim žmogui padeda sveikti. Aišku - Hokingui tokios ligos niekas neišgydė, bet kabintis į gyvenimą tai padėjo ir net labai. Mitas apie talentą, kuo ilgiau jis gyveno, tuo labiau didėjo, kol pavirto mitu apie jo genialumą. Jam vadovauti netgi buvo suteikta buvusi Niutono vieta universitete. Tik neseniai jis persikėlė į Ameriką. Taigi - Niutono vieta! O viso šito nuolaidžiavimo ir pataikavimo istorijos triukšme dingo esmė - Kuo jis toks "genialus"? Ogi - niekuo! Tie jo išvedžiojimai dėl, kurių jis buvo pastebėtas buvo neteisingi ir niekam nereikalingi. Realiai jis iki šiol neturi jokio nuveikto mokslinio darbo. Dažnai jo gerbėjai rėkauja - Kada gi pagaliau jis gaus Nobelio premiją? O už ką? Nebent literatūros - už abejotinos mokslinės vertės kelias knygas, kuriose išsakytos idėjos pasirodo neatitinka dabar stebimų dalykų. Čia išlenda kita - turbūt svarbiausia (mano manymu) visos šitos istorijos dalis - autoritetas! Moksle autoriteto būt negali, bet jis yra ir to pradininkas - Niutonas. Tačiau Hokingas vadovavosi jau kitu, irgi dirbtinai sukurtu, autoritetu - Albert Einstein (Einštein, iš pripratimo E, o ne A. Plačiau apie tą veikėją kitur.) Dirbtinai sukurtas autoritetas kuria kitus dirbtinus autoritetus, kurie po to pirminio autoriteto tampa ... Čia grynai kaip religijoj - Dievas yra autoritetas (religijoj be autoriteto niekaip), o jo pranašai, jei pats jis nesirodo, tampa kitais autoritetais. Taigi Hokingas tapo Einšteino pranašu-autoritetu. Kaip ir visi kiti, kurie rėkia apie Einšteino genialumą. Hokingas nusišneka tiek pat kiek ir Einšteinas, tomis pačiomis temomis ir jo nusisšnekėjimuose tiek pat prieštaravimų kaip ir Einšteino vadinamosiose "teorijose". Viskas kaip religijoj - yra "gyva mumija" - pranašas, kuri skelbia "tiesas:, kurias skelbė buvęs "pranašas", vadinasi - jis irgi pranašas. Ir nesvarbu ar kompas ten kažką užbagino, ar asistentai susvaigo, nes jiems smegenys susuktos taip, kad jie negali išklysti iš tų nesamonių uždaro rato, ar tikrai jis pats tai tikrai sugalvojo bei išstenėjo pasakyti elektroniniu balsu. Tai yra viskas kas skelbiama kaip Hokingo idėjos tikrai yra jo idėjos, tik jis jų kitokių negalėjo ir negali turėti nei tokių pačių kaip kad anas pranašas turėjo. Klausimas gali kilti toks: Kam viso to reikia? Atsakymas paprastas - pingai! Einšteinas per dvejus metus nuo išgarsėjimo tapo milijonieriumi, Hokingas ilgiau užtruko, bet visgi tapo milijonieriumi, nes kitaip nesugbėtų išlaikyt armijos asistentų. Todėl pilamos pigios populistinės sensacijos paprastiems žmonėms, kurie niekad nesigilino į tuos dalykus, ant smegenų, kad sudarytų genialumo įvaizdį ir už tai gautų babkes. Pažiūrėkit i dabartinius mokslininkus ir jų algas. Ne tik Lietuvoj. Visur. Visur tas pats - kova dėl mokslinio tyrimu finansavimo! Ne dėl mokslinių ieškojimų (kas finansuos ieškojimus, jei galų gale pasakys - Ai, nepavyko? O taip dažniausiai būna, nes vadovaujamasi klaidingomis idėjomis ir autoritetais), o - finansavimo. Juk valgyt nori visi. Todėl tu iškart pralaimėjai tokioje kovoje, jei nedainuoji taip kaip autoritetas pasakė. Čia reiktų vėl nukrypti nuo temos dėl mokslo ir tikslumo moksle... Reikalas tas, kad teigiama, jog aukštosiose mokyklose ir ypač tiksliuose moksluose svarbiausia yra matematika. Teigiama, kad matematika yra universali kalba, kuria galima susišnekėti net su ufonautais (kaip sakiau - prasidėjo nuo Niutono). Tai yra totali nesamonė! Kliedesiai! "Bullshitus vulgaris"! Galima pastatyti greta du garsiausius pasaulio matematikus, kurie yra paskelbę po bent vieną savo "Didyjį atradima" ir jie nesusišnekės tarpusavyje, nes kiekvienas operuos savais supratimais ir matematinių operacijų supratimu, kurių nesupras kitas. Kaip pavyzdys - pagarsėjusios visokios premijos už tam tikrų matematinių uždavinių išsprendimą (reikia kalbėt apie tai, kad visos žinomos premijos, tame tarpe ir Nobelio, yra totalus blogis mokslui, nes tai skatina autoritarizma nepriklausomai nuo to teisus tas laureatas ar ne). Po neva tokio uždavinio išsprendimo dar vyksta tikrinimas - ar tikrai išsprendė. Logiškai mastant, tokio tikrinimo nereikia, nes jei tai tikslus mokslas, tai teisingas sprendimas bus akivaizdus, nes tai - PAAIŠKINIMAS! Mokslas būtent tuo ir turi užsiimti - paaisškinimu. Bet to nėra. Žemės matematikai tikrina ar kitas Žemės matematikas, Žemėje išrastos matematikos pagalba kažką dėl kažko pasakė. Kap jie ruošiasi matematikos pagalba kalbėtis su ufonautais? Hokingas yra tokio vaizdelio patvirtinimas. Ar kas nors matė jo matematinius išvedžiojimus? Ar buvo supratusių tai ką jis ten parašė? Ar yra nors lašelis mokslinės prasmės to ką jis parašė? Ar yra nors vienas net tos pačios matematikos įrodymas jo išvedžiojimams? Nėra! Garsiausias iš jo tokių veikalų - vadinamasis "Hokingo spinduliavimas" (Hawking radiation). Panagrinėjus ne tik tą jo veikalą, bet ir idėjas, kuriomis jis remiasi, gali paaiškėti, kad tie Hokingo moksliniai išvedžiojimai yra "Grybo pjovimas Antarktyje po 3m ledu". Bet apie tai kitur, nes ir taip jau ilgai aš čia ![Lächeln :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
![Lächeln :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
- Keistuolis
- Pranešimai: 138
- Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49
Re: Hawking - reklaminis simbolis?
Snukis - Hawking - reklaminis simbolis? rašė:Čia istoriją reikia žiūrėti dar iki jo gimimo ir tokiu būdu kaip jis, išaukštintas buvo ne jis vienas. Istorija iš tikrųjų prasideda nuo Niutono (Isaac Newton). Po Niutono matematinio pagrindimo fizikos reiškinių, visi save ar kitus laikantys mokslininkais, tiesiog privalo būt matematikais. Tiksliau - privalo mokėt pliurpt niekalus būtinai įtraukiant matematinius terminus. Ir kuo sudėtingesni tie pliurpalai - tuo didesnis mokslininkas, genijus. Pavydas ir noras pasiekti Niutono lygį graužė visus nuo "Philosphia Naturalis" laikų.
(…)
Aišku - Hokingui tokios ligos niekas neišgydė, bet kabintis į gyvenimą tai padėjo ir net labai. Mitas apie talentą, kuo ilgiau jis gyveno, tuo labiau didėjo, kol pavirto mitu apie jo genialumą. Jam vadovauti netgi buvo suteikta buvusi Niutono vieta universitete. Tik neseniai jis persikėlė į Ameriką. Taigi - Niutono vieta!
Sekant čia nusakytą „norą pasiekti Niutono lygį“, per daug bendrą autoriteto sąvoką tenka skirstyti į „natūralaus autoriteto“ bei „tariamo autoriteto“ sąvokas.
Mes negalime sakyti, kad Niutono aprašytas masių sąveikos atvirkščio proporcingumo dėsnis negalioja. Na pavyzdžiui, to dėsnio suvokimo dėka, šiandien galima matyti televizijos laidas iš viso pasaulio, per „(sąlyginai) pusiausvyroje“ „kabančius“ žemės palydovus.
Su pasakymu: „privalo mokėt pliurpt niekalus“, tikrai nesutinku, nes fizikinis supratimas dažniausiai grindžiamas formulėmis. Kiek jos tikslios ir kiek jos vertingos – tai jau atskiras klausimas. Todėl aš Niutoną laikyčiau natūraliu autoritetu, kuris pasauliui neša pažinimą, o Hawking’ą „sintetiniu“ (ne tikru) autoritetu, kuris pasauliui neša vien susijaukimą.
Re: Hawking - reklaminis simbolis?
Autoriteto sąvoka nėra bendra, ta prasme, kad ją suskirstyti kažkaip galima būtų. Autoritetas yra autoritetas, kad ir kaip jis atsirado. Niutonas kaip autoritetas yra tiesiog pradininkas - pirminis, nes jo dėsniai užrašyti jo garsiąjame veikale matematikos pagalba yra tik UŽRAŠYTI. Ta prasme jis neišvedė grynai matematiškai filosofuodamas (ką norėta pasakyti knygos pavadinimu) tų dėsnių. Jis nesprendė kažkokių matematinių problemų ir gavo išvadas, kad gamta paklūsta matematikos dėsniams. Čia būtų statymas vežinmo prieš arklį. Niutonas tik užrašo daugelio mokslininkų stebėjimų ir tyrimų, bei išmastymų išvadas matematikos pagalba. Nors skelbia, kad būtent matematika ir yra tas netgi Dievo prietaisas su kuriuo jis sukūrė tokią gamtą kokia mus supa. Ir todėl matematikos pagalba galima paaiškinti viską. Būtent nuo to laiko prasideda matematikos sudievinimas ir visi kas moka pliurpti visokius vėjus įterpiant matematikos terminus yra laikomi didžiausiais mokslininkais. Kuo daugiau jis tų terminų naudoja (reikia ar nereikia) - tuo didesnis jis mokslinykas - autoritetas. Maksvelas buvo paskutinis, kuris pasielgė pakankamai protingai - tik užrašė!!! tai kas buvo žinoma iš empyrinių stebėjimų ir tyrimų. Jis neišvedinėjo tų lygčių, o tik užrašė kaip tie dėsniai atrodo matematiniam pavidale, kad galima būtų atlikti tikslius kiekybinius skaičiavimus. Ir viskas. Jis neteigė, kad tai nuo Dievo ar dar nuo kažko, nors niekas jam būtų nesutrukdęs. Tik vat Faradėjus tai išvis bemokslis buvo, t.y. ne tik matematikos nemokėjo jokios. Visus dėsningumus jis atrado empyriškai tik suvokdamas gamtą, o ne vartydamas formules. Todėl reikėjo Maksvelo, kuris apibendrintų viską, surinktų į viena kupetą ir tai taptų visaapimančiu gamtos reiškinio aprašymu - elektrodinamika. Kodėl kai mes kalbam apie autoritetus tai būna Hokingas, Einšteinas, Niutonas ir kažkiek Maksvelas (kadangi niekas realiai nesuprato ką Maksvelas padarė, tai jo prisibijojo, bet į Olimpą nekėlė), bet nekalbam kaip apie autoritetus apie Faradėjų ir Teslą (nors Tesla kaip tik didžiausiu mokslininku - ne autoritetu, laikė būtent Faradėjų)? Ogi todėl, kad nei Faradėjus, nei Tesla nepliurpė matematikos žargonu, o suprato ir perdavė savo supratima - paaiškino gamtos procesus be matematikos. Todėl "fizikinis supratimas" niekuo nesusijęs su matematika ir su formulėmis. O vat noras vaizduoti supratimą=mokslą be formulių neapsieina. Ir tos formulės turi būti su kokiu nors kabliuku, kuris neakivaizdus ir netgi niekuo nepasireiškiantis, bet kad būtų galima būtent pliurpti visokias variacijas aplink tas formules, taip sukuriant protingumo ivaizdį. Jei bus laiko,būtinai parodysiu kiek ir kokių nesamonių yra prikalbėta būtent naudojantis formulėmis ir kaip jos parodo, kad visas šiuolaikinis mokslas yra iš esmės apsimetelių kvailių rinkinys. Ne veltui dabartinis "moksliškumo" kriterijus yra cituojamumas, t.y. kaip dažnai cituojamas kažkoks veikėjas - tuo jis "moksliškesnis". Aišku, kad tokiu atveju patogiausia cituoti formules, kurių niekas nesupranta. Taip sudaroma įvaizdis, kad ne tik esi protingas, bet dar ir kiti yra protingi. Žodžiu - uždaras pranašų ratas.
Re: Hawking - reklaminis simbolis?
Snukis rašė:Autoriteto sąvoka nėra bendra, ta prasme, kad ją suskirstyti kažkaip galima būtų. Autoritetas yra autoritetas, kad ir kaip jis atsirado.
Tai pagal tave, autoritetas yra tai kas garbinama, o ne tai, į ką orientuojamasi?
Bet 90% žmonių orientuojasi į kitus žmones ir vos dešimtadalis mąsto
savarankiškai (bet ne būtinai nichelistiškai).
Re: Hawking - reklaminis simbolis?
Garbinama, vadovaujamasi ar orientuojamasi - nėra skirtumo. Ir manau, kad daugiau nei 90% žmonių seka autoritetais. Visiems mums nuo pat gimimo peršami kokie nors autoritetai kokioj nors srityje - elkis kaip visi, va, žiūrėk kaip jis dainuoja, ir tu taip daryk... begalės autoritetų... Ir čia ne nihilizmas, o paprastas suvokimas, kad autoritetas gali turėti visokių pasireiškimo formų.
- Keistuolis
- Pranešimai: 138
- Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49
Re: Hawking - reklaminis simbolis?
Snukis rašė:Garbinama, vadovaujamasi ar orientuojamasi - nėra skirtumo. Ir manau, kad daugiau nei 90% žmonių seka autoritetais. Visiems mums nuo pat gimimo peršami kokie nors autoritetai kokioj nors srityje - elkis kaip visi, va, žiūrėk kaip jis dainuoja, ir tu taip daryk... begalės autoritetų... Ir čia ne nihilizmas, o paprastas suvokimas, kad autoritetas gali turėti visokių pasireiškimo formų.
Pasiekęs lentos kraštą pėstininkas gali tapti, bet kokia figūra kurią jūs tik pasirinksite, išskyrus karalių. Tokios žaidimo taisyklės.
O jei pakeisime žaidimo taisykles, šachmatai nebebus šachmatais. Todėl nematau nieko blogo, jei vadovaujamasi Niutono lygtimis arba Maksvelo skaičiavimais. Orientavimasis nėra garbinimas ir leidžia nekartoti svetimų klaidų. O pamokymai, to nedaryk arba daryk taip, t.p. nėra koks piktybinis dalykas, kol tai nevirsta teroru, kaip kalėjime. Sakyčiau taip: kvailas žmogus mokosi vien iš savų klaidų, o protingas mokosi iš svetimų klaidų.
Tad matau rimtą skirtumą tarp garbinimo ir orientavimosi. Todėl tokių kaip Einšteinas garbinimą ir Hawking’o „sintetinį“ autoritetą, laikau baisiais visuomenės kvailinimo svertais.
P.S. Beje, jei yra taip: "garbinama, vadovaujamasi ar orientuojamasi - nėra skirtumo", kaip tamsta sakai, tai ir tamstos pasisakymai neverti nieko, nes nevalia į juos orientuotis...
Re: Hawking - reklaminis simbolis?
O pamokymai, to nedaryk arba daryk taip, t.p. nėra koks piktybinis dalykas, kol tai nevirsta teroru, kaip kalėjime. Sakyčiau taip: kvailas žmogus mokosi vien iš savų klaidų, o protingas mokosi iš svetimų klaidų.
Autoritetas tuo ir yra blogas, kad jis neleidžia laisvai elgtis vienoj ar kitoj situacijoj. Pamokymai tampa dogmomis, kurių nevalia pažeisti. Kiekvienas pareiškęs nepritarimą, net ne protestą, prieš autoritetingą nuomonę tampa eretiku. Lygiai tą patį mes galime matyti su visų laikų ir tautų autoritetais iškilusiais vienaip ar kitaip, vienokiose ar kitokiose srityse. Pabandyk, būdamas nors kokiu nors fiziku ar matematiku, pakritikuoti Einšteiną, Hokingą, Penrouza ir pn.. VIenas žymesnių pavyzdžių - Herbertas Dinglis (Herbert Dingle). Buvęs Einšteino šalininkas ir laikytas vienu iš geriausių "Dvynių paradokso" aiškintojų staiga pastebi prieštaravimą toje nesamonėje ir suformuluoja vadinamą "Dinglio prieštaravimą" - matematinį įrodymą, kad negalima makaluoti laiko kaip tai daroma "Einšteino teorijoj". Staigiai dėl to patampa "antikristu" visam pripažintam ir autoritetingam mokslui. Nors visi aplinkui rėkia, kad autoriteto jokio nėra. Pats šviežiausias pavyzdys - prie CERN vieno iš eksperimentų dirbo grupė, kuri kažką (neapamenu tiksliai ką, bet guglas turėtų rast, berods "Opera" eksperimentas vadinosi) tyrė su neutrinais. Ir gavo neutrinų greitį didesnį nei c. Skandalas kilo toks, kad įsitraukė net keli Nobelio premijos laureatai (antriniai autoritetai), kurie visi stengėsi ne peržiūrėt/patikrint "Einšteino teoriją", bet rast klaidą eksperimente. Klaidą "rado", lygiai taip pat kaip ir Higso bozoną "rado", kaip ir vėliau "rado" neutrinų rimties masę (apie tai dar turiu laaaabai daug ką papasakoti, bet su laisvalaikiu bėdos). Po skandalo laboratorijos vedėjas turėjo atsistatydinti - liko be drabo, net ne už tai, kad kažkaip ėmė prieštarauti Einšteinui, bet tik todėl, kad apie netikėtą rezultatą paskelbė pasauliui. Tik todėl! Taigi - autoritetas nebūna demokratiškas.
Beje, jei yra taip: "garbinama, vadovaujamasi ar orientuojamasi - nėra skirtumo", kaip tamsta sakai, tai ir tamstos pasisakymai neverti nieko, nes nevalia į juos orientuotis...
Ne nevalia, ir ne neverti. Čia iškart pateiki ydingą supratimą apie vertingumą ir galimybę atsižvelgti į kažką. Ydingą tuo, kad vertingu ir sektinu dalyku pripažįsti tik autoritetą, o ne faktus, ne realybę, ne tikrovę atspindinčią nuomonę. Žinoma - dalis tiesos tame pasisakyme yra, bet... Pacituosiu žmogų, kuris nėra man autoritetas, nes jis visai kitos srities specialistas - istorikas (nors ir istorijoj jis man nėra autoritetas, nes turiu savo nuomonę ir nemažai žinių). Tai - Andrėjus Žukovas iš grupės "Alternatyvioji Istorijos Laboratorija" (Андрей Жуков "Лаборатория Альтернативной Истории"): - Daugelis, remdamiesi įsigalėjusiomis teorijomis ir nenorintys girdėti kitokios nuomonės, užmiršta, kad kiekviena teorija kažkada buvo vieno vienintelio žmogaus nuomonė".
Taigi - ne autoritetas apsprendžia ar nuomonė vertinga ar ne, o tos nuomonės pagrįstumas. Kitas iš tos grupės - jos įkūrėjas, fizikas Andrėjus Skliarovas (Андрей Скляров, deja jau miręs) pasakė irgi gerą mintį: "Jei faktai nesiderina su teorija, tai reikia mesti teoriją lauk, o ne faktus". Aš ir kalbu apie faktus, kurie neatitinka vadinamos "Einšteino reliatyvumo teorijos" teiginių.
Re: Hawking - reklaminis simbolis?
.
Tik jūs nesijuokite dėl to, ką dabar pasakysiu.
Nes šį kartą, kalbėsiu visiškai rimtai…
Manyčiau, kad esu pakankamai kuklus,
todėl nelabai drįstu ištisai mokyti kitus, kaip tai daro pilietis Snukis.
Be to manau, kad žmonių tarpusavio santykiuose egzistuoja tam tikros bendravimo taisyklės. Kurių viena yra – gyvenime reikia mokytis iš kitų. Todėl esu linkęs sutikti su piliečio Keistuolio nuomone:
O kartais, net verta laikytis taisyklių,
kad kitas vairuotojas nepadarytu tamstą plokščiu... Tamsta manyčiau, be atodairos varote savo propagandą ir net nejaučiate, kad esate natūraliausias diktatorius,
kuris ištisai siekia vien pamokyti kitus.
jog Keistuolis čia kritikuoja tamstos diktatoriškų pasisakymų srautus, kurie savyje ištisai prieštarauja vienas kitam!
Įdomi tamstos pozicija.
Ir kaip su tamsta diskutuoti, kai net baisu
užduoti
menkiausią klausimą, nerizikuojant būti užverstam demagogijos tvanu?
P.S. Tiesa, kas liečia tuos graikiškai užrašytus tekstus kabutėse,
turiu prisipažinti, kad graikiškai skaityti visiškai nemoku …
Tik jūs nesijuokite dėl to, ką dabar pasakysiu.
Nes šį kartą, kalbėsiu visiškai rimtai…
Manyčiau, kad esu pakankamai kuklus,
![Verlegen :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
todėl nelabai drįstu ištisai mokyti kitus, kaip tai daro pilietis Snukis.
Be to manau, kad žmonių tarpusavio santykiuose egzistuoja tam tikros bendravimo taisyklės. Kurių viena yra – gyvenime reikia mokytis iš kitų. Todėl esu linkęs sutikti su piliečio Keistuolio nuomone:
Pridursiu, kad net šachmatų figūros turi savo hierarchija, nes tokios žaidimo taisyklės.Keistuolis rašė:Snukis rašė:Garbinama, vadovaujamasi ar orientuojamasi - nėra skirtumo. Ir manau, kad daugiau nei 90% žmonių seka autoritetais.
Pasiekęs lentos kraštą pėstininkas gali tapti, bet kokia figūra
kurią jūs tik pasirinksite, išskyrus karalių. Tokios žaidimo taisyklės.
O jei pakeisime žaidimo taisykles, šachmatai nebebus šachmatais. Todėl nematau nieko blogo, jei vadovaujamasi Niutono lygtimis arba Maksvelo skaičiavimais. Orientavimasis nėra garbinimas ir leidžia nekartoti svetimų klaidų.
O kartais, net verta laikytis taisyklių,
![Hänseln :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Matau, kad tamsta net nesuvoki,Snukis rašė:…Čia iškart pateiki ydingą supratimą apie vertingumą ir galimybę atsižvelgti į kažką. Ydingą tuo, kad vertingu ir sektinu dalyku pripažįsti tik autoritetą, o ne faktus, ne realybę, ne tikrovę atspindinčią nuomonę.Keistuolis rašė:Beje, jei yra taip: "garbinama, vadovaujamasi ar orientuojamasi - nėra skirtumo", kaip tamsta sakai, tai ir tamstos pasisakymai neverti nieko, nes nevalia į juos orientuotis...
![Zwinkern ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Įdomi tamstos pozicija.
Ir kaip su tamsta diskutuoti, kai net baisu
![Überrascht :o](./images/smilies/icon_e_surprised.gif)
menkiausią klausimą, nerizikuojant būti užverstam demagogijos tvanu?
![Extremer Computerfreak :ugeek:](./images/smilies/icon_e_ugeek.gif)
P.S. Tiesa, kas liečia tuos graikiškai užrašytus tekstus kabutėse,
turiu prisipažinti, kad graikiškai skaityti visiškai nemoku …