Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Diskusijos apie tai, kodė krikščionybės yra sąmokslas prieš Jėzų iš Nazareto. Nes akivaizdu, kad ko Saulius nepasiekė kardu, vėliau pasivadinęs Pauliumi, jis tai pasiekė melu ir apgaule. Taip Jėzaus iš Nazareto mokymas buvo sužlugdytas Pauliaus demagogijomis.
Vartotojo avataras
Nežinukas
Pranešimai: 109
Užsiregistravo: 19 Lap 2016, 17:54

Re: Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Standartinė Nežinukas » 11 Kov 2017, 11:58

nesvarbu rašė:O graikų kalboje žodis kristus - Χρήστος (christos tariasi) - turi reikšmę: mesijas. Taigi, elementaru.

Netaip jau ir „elementaru“...

Temoje ‚Krikščionys niekina Evangeliją!’ Augustas rašė:Kaip istorikas, manau, kad garbina tą patį Jėzų Nazarietį (tiktai kažkodėl jį vadina graikiškai "Kristumi", o ne hebrajiškai "Mesiju"). O kodėl Jėzų Nazarietį vadina būtent graikiškai, o ne hebraiškai, klausimas įdomus tik istorikams. RKB Doktrina nuo to klausimo išsprendimo visiškai nepasikeičia.
Ir išeina, kad krikščionys tiesiog „perkrikštijo“ savo Dievą. Tamsta kaip nori, bet aš tokiam Pauliaus ir jo pasekėjų įžūlumu tikrai negaliu pritarti. :roll:

O kad būtų ramiau, kiek didesnė ištrauka iš knygos „Krikščionybės kilmė“:
Jėzus Nazarietis, sekant Evangelijas yra Mesijas ir jis niekada nesivadino Kristumi, niekada neskelbė krikščionybės ir savaime suprantama nebuvo krikščionis. (...) Sekant Apaštalų darbų knygą (11, 26), tik apie 41-us m. e. metus, „Antiochijoje pirmą kartą imta vadinti mokinius krikščionimis“. Čia minimi vien Sauliaus mokiniai. Tas žodis "christianous" graikų kalboje reiškia: "toks kaip Kristus", "panašus į Kristų“.‘ O tas graikiškasis Kristus nėra mesijas, kaip mulkina visuomenę krikščionys. 'Romėnų istorikas Sventonius, apie tą Kristų ir jo pasekėjus užrašė tokį sakinį: „Jis (Klaudijus) išvarė iš Romos žydus, kurie Chrestaus kurstomi, nuolat kėlė sąmyšius. (...) Luko liudijimas (Apd. 18,1-3) dar kartą pabrėžtinai parodo, jog iš Romos išvaryti žydai, nors ir buvo Kristaus pasekėjai (krikščionys), tie krikščionys, maištininko pasekėjai, neturėjo nieko bendro su Jėzaus Nazariečio mokymu ir jo mokiniais. O ir Paulius apsigyveno toje žydų šeimoje ne todėl, kad buvo bendro tikėjimo, bet vien todėl, kad mokėjo bendrą amatą.'

Bet tai, kas yra kas, - mažiausiai domina krikščionis. Jie garbina maištininką Kristų ir šūkauja, kad anas yra jų Mesijas ir jų išganytojas. :lol: Nei vienas blaiviai mąstantis žmogus negali suprasti ko krikščionys šitaip siekia.

Gal siekia nuvesti į pragarą :twisted: visus, kas tik drįsta mėginti suprasti, ko mokė Jėzus iš Nazareto? Štai ką apie nudienos krikščionis prieš du tūkstančius metų sakė Jėzus iš Nazareto: „Vargas jums, Įstatymo mokytojai! Jūs pasisavinote pažinimo raktą, bet patys nėjote į pažinimą ir norintiems eiti į pažinimą trukdėte. Vargas jums, veidmainiai rašto aiškintojai ir fariziejai, nes jūs uždarote žmonėms dangaus karalystę ir nei patys einate, ir norinčius įeiti neįleidžiate.(Lk. 11,52; Mt. 23,13)

O kad nudienos krikščionys yra patys tikriausi fariziejai,
pikčiausio fariziejaus Pauliaus pasekėjai, net norint nėra kaip suabejoti!

Kaip matau, per 2000 metų niekas nepasikeitė! :ugeek:

Praeivis
Pranešimai: 3
Užsiregistravo: 26 Vas 2017, 13:40

Re: Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Standartinė Praeivis » 17 Kov 2017, 16:09

Nežinukas rašė:Gal siekia nuvesti į pragarą :twisted: visus, kas tik drįsta mėginti suprasti, ko mokė Jėzus iš Nazareto?

Laukiu, nesulaukiu!
Gal gali tie krikščionys
savo propagandą greičau pavaryti..?
:twisted:


Vartotojo avataras
Keistuolis
Pranešimai: 92
Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49

Re: Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Standartinė Keistuolis » 02 Bal 2017, 15:47

Augustas temoje ‚Kaip Paulius tapo apaštalu?‘ rašė:Taip visai galėjo būti, nes pats Paulius nematė didelių prieštaravimų tarp fariziejų doktrinos ir Jėzaus iš Nazareto skelbto mokymo. Iš visko sprendžiant, pačiam Pauliui Jėzaus iš Nazareto doktrina buvo natūralus fariziejų doktrinos tęsinys, tad Paulius visai laisvai galėjo laikyti save fariziejumi ir Jėzaus iš Nazareto šalininku tuo pat metu. Iš jo laiškų sprendžiant, tai, matyt, kad taip iš tiesų ir buvo - Paulius buvo ir fariziejų, ir Jėzaus iš Nazareto šalininku. :)
Taip tai tiesa, kad Paulius nematė didelių prieštaravimų tarp fariziejų doktrinos ir Jėzaus iš Nazareto pasekėjų skelbto mokymo vieninteliu klausimu: dėl prisikėlimo galimybės.

Bet net gėda, kai taip ciniškai meluojama, nes susidaro įspūdis, jog Paulius buvo ir Jėzaus iš Nazareto šalininkų atstovas! Būk geras žmogau, parodyk man bent vieną sakini, kur Paulius mini Jėzų Nazarietį. O prieš pradedant standartinę demagogiją, kad Jėzaus iš Nazareto ir Kristus - tai vienas ir tas pats asmuo, patariu paskaityti bent jau tai kas apie tai iki šiol vien čia jau buvo pasakyta…

Pridursiu, kad tas žodis "christianous" graikų kalboje reiškia: "toks kaip Kristus", "panašus į Kristų". Ir jokiu man žinomu būdu NEREIŠKIA "Pateptatsis" ar "Mesijas". O gal kas ras bent vieną sakinį Naujajame testamente, kaip to Kristaus pasekėjų garbintojo Pauliaus doktrina sutampa su Jėzaus Nazariečio mokymu?

O sekant Evangelijas Jėzus Nazarietis yra Mesijas! Jėzus Nazarietis niekada nesivadino Kristumi, niekada neskelbė krikščionybės ir savaime suprantama nebuvo krikščionis. Tai ką bendro turi Paulius skelbiama krikščionybė, su tuo, ką skelbė Jėzus Nazarietis? Tai gal kas tikrai paaiškins kodėl negalima Jėzų Nazarietį vadinti "Mesiju" ar "Pateptuoju" ir būtinai reikia vadinti kokio tai maštininko Kristaus pravarde?

Tai ir yra pagrindinis skirtumas tarp Pauliaus ir Evangelijų doktrinos! Krikščionys meldžiasi maištininkui Kristui ir yra Pauliaus dėka visiškai nušalinti nuo Jėzus Nazariečio mokymo. Nenustebsiu, jei 99% krikščionių žandikaulis atvėps, kai sužinos kur juos tas Pauliukas „atvedė“.

O sužinos visi, nori jie to ar nenori…

Augustas
Pranešimai: 110
Užsiregistravo: 07 Sau 2017, 13:00

Re: Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Standartinė Augustas » 03 Bal 2017, 15:47

Keistuolis rašė:
Augustas temoje ‚Kaip Paulius tapo apaštalu?‘ rašė:Taip visai galėjo būti, nes pats Paulius nematė didelių prieštaravimų tarp fariziejų doktrinos ir Jėzaus iš Nazareto skelbto mokymo. Iš visko sprendžiant, pačiam Pauliui Jėzaus iš Nazareto doktrina buvo natūralus fariziejų doktrinos tęsinys, tad Paulius visai laisvai galėjo laikyti save fariziejumi ir Jėzaus iš Nazareto šalininku tuo pat metu. Iš jo laiškų sprendžiant, tai, matyt, kad taip iš tiesų ir buvo - Paulius buvo ir fariziejų, ir Jėzaus iš Nazareto šalininku. :)
Taip tai tiesa, kad Paulius nematė didelių prieštaravimų tarp fariziejų doktrinos ir Jėzaus iš Nazareto pasekėjų skelbto mokymo vieninteliu klausimu: dėl prisikėlimo galimybės.


Ir ne tik dėl prisikėlimo galimybės. Jėzus Nazarietis mokė ir apie angelus, ir apie mirusiųjų prisikėlimą, ir apie Dievo teismą. Visos šitos Jėzaus Nazariečio doktrinos sutampa su fariziejų tuo metu skelbtomis doktrinomis. Kai Jėzus Nazarietis iš tikrųjų prisikėlė iš numirusiųjų, tai dalis fariziejų (mažesnioji) tuo patikėjo ir tapo Jo šalininkais. O kita dalis fariziejų (didesnioji) tuo nepatikėjo ir pradėjo konkurencinę kovą su tais Jėzaus Nazariečio prisikėlimu patikėjusiais fariziejais.

Bet net gėda, kai taip ciniškai meluojama, nes susidaro įspūdis, jog Paulius buvo ir Jėzaus iš Nazareto šalininkų atstovas! Būk geras žmogau, parodyk man bent vieną sakini, kur Paulius mini Jėzų Nazarietį. O prieš pradedant standartinę demagogiją, kad Jėzaus iš Nazareto ir Kristus - tai vienas ir tas pats asmuo, patariu paskaityti bent jau tai kas apie tai iki šiol vien čia jau buvo pasakyta…


Tai aš jau perskaičiau tai, ir, prisipažinsiu, kad man buvo gėda skaityti, kaip Tamsta, Keistuoli, nesuprato tokio elementaraus dalyko, kad Saulius-Paulius nekūrė kito žmogaus gyvenimo aprašymo. :!: T.y., Saulius-Paulius neaprašinėjo kito žmogaus gyvenime nutikusių įvykių ir neskelbė kito žmogaus prisikėlimo iš numirusiųjų. Jis skelbė TO PATIES žmogaus (t.y., Jėzaus iš Nazareto) prisikėlimą iš numirusių, kaip ir kiti apaštalai, kurie buvo su Jėzumi iš Nazareto nuo pat Jo veiklos pradžios. Kitas klausimas, kodėl Saulius-Paulius vadino Jėzų Nazarietį Jėzumi Kristumi, o ne Jėzumi Nazariečiu ar Jėzumi Mesiju. Aš pats manau, kad tai nuo graikiško žodžio "chrizma". Ir "Christos" graikiškai reiškia "Pateptasis", kaip ir hebrajiškai "Mesijas".

Pridursiu, kad tas žodis "christianous" graikų kalboje reiškia: "toks kaip Kristus", "panašus į Kristų".


Taip, būtent tas žodis "Christianous" būtent tai ir reiškia.

Ir jokiu man žinomu būdu NEREIŠKIA "Pateptatsis" ar "Mesijas".


O čia Tamsta labai klystate. :) Žodis "Christos" yra kilęs iš graikiško žodžio "chrisma" (graikiškai tuo metu taip buvo vadinamas gydomųjų savybių turėjęs tepalas). Ir tas graikiškas žodis "Christos" kaip tik ir reiškia "Pateptasis" (hebr. "Mesijas").

O gal kas ras bent vieną sakinį Naujajame testamente, kaip to Kristaus pasekėjų garbintojo Pauliaus doktrina sutampa su Jėzaus Nazariečio mokymu?


Tai Pauliaus raštuose pilna teiginių iš Evangelijų. Reikia būti arba aklam, arba iš anksto nusistačiusiam prieš Paulių, kad to nematytum.

O sekant Evangelijas Jėzus Nazarietis yra Mesijas! Jėzus Nazarietis niekada nesivadino Kristumi, niekada neskelbė krikščionybės ir savaime suprantama nebuvo krikščionis.


Taip, tai tiesa, Keistuoli. Jėzus buvo žydas, ir Jam nerūpėjo naujos religijos įkūrimas.

Tai ką bendro turi Paulius skelbiama krikščionybė, su tuo, ką skelbė Jėzus Nazarietis?


Absoliučiai viskas yra bendra, išskyrus tai, kad Jėzus Nazarietis Pauliaus raštuose vadinamas Kristumi. Išskyrus šitą smulkmeną, visa kita yra bendra.

Tai gal kas tikrai paaiškins kodėl negalima Jėzų Nazarietį vadinti "Mesiju" ar "Pateptuoju" ir būtinai reikia vadinti kokio tai maštininko Kristaus pravarde?


Jėzus iš Nazareto ir buvo tikras maištininkas žydų akyse. :) Juk todėl žydai Jį ir nuteisė nukryžiuoti, kad Jis maištavo prieš tuometinę žydų vyresnybę.
O šitas Tamstos teiginys yra absoliuti nesąmonė, visiškas išsigalvojimas: "Tai gal kas tikrai paaiškins kodėl negalima Jėzų Nazarietį vadinti "Mesiju" ar "Pateptuoju" ir būtinai reikia vadinti kokio tai maštininko Kristaus pravarde?"
Iš tikrųjų Jėzų Nazarietį galima vadinti ir Kristumi, ir Mesiju, ir Pateptuoju, nes tai yra vienas ir tas pats asmuo. Ir dėl to nei man, nei Tamstai, nei dar kam nors kitam jokių problemų nekyla.

Tai ir yra pagrindinis skirtumas tarp Pauliaus ir Evangelijų doktrinos! Krikščionys meldžiasi maištininkui Kristui ir yra Pauliaus dėka visiškai nušalinti nuo Jėzus Nazariečio mokymo. Nenustebsiu, jei 99% krikščionių žandikaulis atvėps, kai sužinos kur juos tas Pauliukas „atvedė“.
O sužinos visi, nori jie to ar nenori…


O Pauliukas juos atvedė prie to paties Jėzaus iš Nazareto. :) Taip kad naujiena bus tik Tamstai, kai Tamsta, Keistuoli, sužinos, kad Paulius visiškai neprieštarauja Jėzui iš Nazareto, o Jį šlovino ir skelbė.

Vartotojo avataras
Nežinukas
Pranešimai: 109
Užsiregistravo: 19 Lap 2016, 17:54

Re: Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Standartinė Nežinukas » 04 Bal 2017, 10:27

:twisted: pritrenktas!
Krikščionys net negalvoja, kad Kristus yra koks „pateptasis“,
bet vis tiek varo savo, kad tik žmones durninti!
 
 
 
 
Va :twisted: kunigas V. Aliulis jums aiškiai sako, kad tai antras vardas, o ne koks pašaukimas, kaip koks mesijas... O jūs netikite nei manimi :evil: (ne būtinai kaip dievu!), nei savo kunigais, - jūs mažatikiai!

Nežinukas jums rašė:...krikščionys žodį "Kristus" vartoja kaip antrą(!!!) Jėzaus vardą. Štai oficiali citata iš oficialaus krikščionių leidinio:
Naujasis Testamentas, Vilnius-Kaunas 1972, Psl. 25 rašė:Kur šis žodis žymi pasiuntinybę, verčiamas „Mesiju“, kur vartojamas kaip antras Jėzaus vardas - "Kristumi"
Ir išeina, kad krikščionys tiesiog „perkrikštijo“ savo Dievą.

Žodis „mesijas“ graikiškai, verčiamas žodžiu „mesijas“. Tas Jėzus Nazarietis yra Mesijas ir su Kristumi tikrai neturi nieko bendro! O tą Kristų, kaip rašo romėnų istorikas Sventonius, ciezorius Klaudijus išvarė iš Romos kartu su žydais, kur jie to Kristaus kurstomi, nuolat kėlė sąmyšius. Na jei pas mane :evil: tie krikščionys patriukšmautų, aš :twisted: jų niekur nevaryčiau…

Va, ir išeina, kad krikščionys meldžiasi maištininkui! Man :twisted: patinka! Prisipažinsiu, čia aš :evil: taip, kaip iš Pauliaus išmokau, nuknisau kelis sakinius iš Keistuolio pasisakymo. Tik tegu tas Keistuolis nesididžiuoja, kad daug išmano. Ir aš :twisted: esu rimtai pasisakęs tuo klausimu Nors bent jau Augustas, tai tikrai mano pasisakymų neskaito. Matyt laiko mane velnio :evil: išpera...

Kaip ten be būtų, Augustas varo savo, nors dabar jau iš kito galo:
Augustas rašė:
Keistuolis rašė: Ir jokiu man žinomu būdu NEREIŠKIA "Pateptatsis" ar "Mesijas".
O čia Tamsta labai klystate. :) Žodis "Christos" yra kilęs iš graikiško žodžio "chrisma" (graikiškai tuo metu taip buvo vadinamas gydomųjų savybių turėjęs tepalas). Ir tas graikiškas žodis "Christos" kaip tik ir reiškia "Pateptasis" (hebr. "Mesijas").
Logiška! Ir lietuviškai turime aibę tokių žodžių, kuriuos galima suprasti kaip tikrai šventus!

Na sakysime žodis „kasa“... Tai buvo vaidilutės kasa, kol krikščionys ne užėjo. Bet man :twisted: labiau patinka banko kasa, kur bankyrai pinigus laiko. O jei visai nusižeminsime tai, ir kai duobę kasa, tas pats žodis painiojasi ant liežuvio. Visko būna, nors ne visko reikia.

Darome išvadas! Vadinasi kai duobę kasa, vyksta šventas procesas, nes vaidilutės anais laikais buvo šventos, o dabar vien mokesčius moka į kasą, o ne savo kasą šukuoja... O jei reiks, iš to viso turgaus išvesime ir „mesijaus“ sąvoką, kadangi žodis kasa kaip matėme, t.p. yra šventas.
Nu ir duoda garo tie krikščionys!
Tuoj matysiu, :twisted: ką dabar jie vėl išsigalvos, kad tik apdergų tą Nazarietį :lol:
 
 
 
 
Na ar aš :twisted: ne genialus? O gal jau pamiršote, jūs mažatikiai, kodėl mokesčių inspekcijos kasa taip pat privalo būti vadinama šventa kasa!? :lol:


Vartotojo avataras
Nežinukas
Pranešimai: 109
Užsiregistravo: 19 Lap 2016, 17:54

Re: Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Standartinė Nežinukas » 04 Bal 2017, 15:08

Gal pavyks man :evil: tuo, ką dabar pasakysiu,
Augustui įrodyti, jog mano žodžiai keičia tiek turinį tiek prasmę,
net krikščionybės koncepcijoje!
 
 
 
 
Jau minėjau :twisted: tokį kunigą V. Aliulį. Savo laiku jam paaiškinau, kad sakyti jog Kristus yra mesijas, ne labai mandagu... O anas ir patikėjo! Na ar ne stebuklai, kai anas po mano papaistymų staiga nusprendė, jog Jėzus yra Mesijas?

Na ar :twisted: aš ne genialus? O buvo taip. Dar 1972 m. e. metais, Lietuvoje buvo išleistas pirmas pokarinis Naujasis Testamentas. Tuoj po to, kai aš rimtiems komunistų vadams liepiau nustoti vien plepėti apie Bibliją, ir liepiau nedrausti man :twisted: (ir žmonėms) patiems ją skaityti. Nes negi komunistai būtų tokie, kaip katalikų kunigai iki reformacijos, kurie tūkstantmečiais draudė žmonėms skaityti Biblija. Ir vos žado netekau - leido išleisti. Ir nuo šitos vietos, viskas pasikeitė, nes aš laimėjau pirmą partiją prieš komunistus.Tas leidinys pakeitė ne vien komunizmo koncepcija, bet ir mano požiūrį į krikščionybę. O Augustas sako, kad niekas nesikeičia!

Bet toks V. Aliulis, to leidinio redaktorius nusprendė, kad Kristus yra Mesijas. Ką ir užrašė 550. puslapyje: "Kas yra melagis, jei ne tas, kuris neigia Kristų esant Mesiju". Cool, nėė? :mrgreen: Vieną dieną susiradau aš tą V. Aliulį (tą V. pridedu, kad jūs Aliulį nesipainiotumėte su kokiu Kristumi) ir sakau. Saku, tai va Žmogau, tu redagavai tą Naują Testamentą, kurį aš iš komunistų užsakiau ir įrašei ten, kad Kristus yra Mesijas, o taip man :twisted: nepatinka, nes taip nėra. Jis mane nepasiuntė po velnių, :twisted: nes labai, labai susinervno, tad pasuko pirštą sau prie smilkinio ir pasiuntė mane :twisted: į psichiatrinę. Kuri tada dar buvo prie pat jo namų. Dabar žinau, kad mano nervai geležiniai, nes ten nėjau, o ir šiandien mane :evil: ten niekas nepriimtų!

Bet va stebuklas! Jau 1988 m. e. metais, antrame leidinyje kurį parengė kunigas Vaclovas Aliulis, toje pačioje vietoj skaitau :twisted: ir negaliu :o atsižavėti: „Kas yra melagis, jei ne tas, kuris neigia Jėzų esant Mesiju“. Sakau :twisted: gal taip ir jūs patikėsite apaštalu Jonu?
Na ar aš :twisted: ne stebukladarys?
 
 
 
 
Žinoma esu :twisted: stebukladarys! O Augustas porina, kad niekas nuo mano porinimų nesikeičia… Na bet jei jūs netikite manimi, ne kaip dievu, tai gal kada patikėsite savu kunigu V. Aliuliu?

Nors Augusto nervai taip pat geležiniai, kaip matau.
Ir jis aiškia norėtų susikeisti vietomis su manimi. :lol:

Augustas
Pranešimai: 110
Užsiregistravo: 07 Sau 2017, 13:00

Re: Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Standartinė Augustas » 04 Bal 2017, 15:11

Žodis „mesijas“ graikiškai, verčiamas žodžiu „mesijas“. Tas Jėzus Nazarietis yra Mesijas ir su Kristumi tikrai neturi nieko bendro!


Nesutinku su šia Tamstos išvada, Nežinuk. :) "Mesijas" graikiškai verčiamas ir "christos".


O tą Kristų, kaip rašo romėnų istorikas Sventonius, ciezorius Klaudijus išvarė iš Romos kartu su žydais, kur jie to Kristaus kurstomi, nuolat kėlė sąmyšius.


Tikrai neišvarė to Kristaus, nes Kristus-Mesijas jau buvo prisikėlęs iš numirusių ir įžengęs į Dangų pas savo Tėvą. Todėl Jo niekaip negalėjo iš Romos išvaryti. Krikščionis išvaryti tikrai galėjo, ir tikriausiai dalį jų tikrai išvarė, bet ne Kristų-Mesiją. ;)

Na jei pas mane :evil: tie krikščionys patriukšmautų, aš :twisted: jų niekur nevaryčiau…


Na, ir ačiū Dievui, kad Tamsta toks tolerantiškas esat. :)

Vartotojo avataras
Nežinukas
Pranešimai: 109
Užsiregistravo: 19 Lap 2016, 17:54

Re: Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Standartinė Nežinukas » 04 Bal 2017, 16:03

Norėjau papasakoti apie naują atradimą :o apaštalo Jono laiške, bet dabar turiu skubiai apraminti :cry: Augustą, kad jis nebesinervintų taip, kaip tada V. Aliulis susinervino, ir nenuvarytų jis mane per prievartą į tą psichiatrinę, kur mane jau V. Aliulis varė, kaip tik ką rašiau...

Augustas rašė:
Nežinukas rašė:Žodis „mesijas“ graikiškai, verčiamas žodžiu „mesijas“. Tas Jėzus Nazarietis yra Mesijas ir su Kristumi tikrai neturi nieko bendro!

Nesutinku su šia Tamstos išvada, Nežinuk. :) "Mesijas" graikiškai verčiamas ir "christos".
Tamsta pilstai iš tuščio į kiaurą, o argumentų nepateiki. O aš :twisted: argumentus pateikiu visada!

Kunigas Vaclovas Aliulis rašė ;) :
Naujasis Testamentas, Vilnius-Kaunas 1972, Psl. 25 rašė:Kur šis žodis (Mesijas) žymi pasiuntinybę, verčiamas „Mesiju“, kur vartojamas kaip antras Jėzaus vardas - "Kristumi"...

Googlas tą patį rašo ;) :
Nežinukas rašė: O kas dėl žodžio Mesijas, žvilgtelkim pvz. į translate.google.de, ir bus aišku, kad žodis Mesijas verčiamas graikiškai žodžiu „Μεσσίας“. Apie Kristų čia negali būti net kalbos.
Tiek vokiškai, tiek lietuviškai translate.google.de žodis Mesijas verčiamas žodžiu „Μεσσίας“, kas tikrai nėra Kristus!

Net apaštalas Jonas :!: vargo ir rašė: „Kas yra melagis, jei ne tas, kuris neigia Jėzų esant Mesiju“ (1.Jn. 2,22). Ką net kunigas V. Aliulis patvirtino O tamsata vis savo varai. Tai gal ir pretenzijas adresuok tiems, kas tai rašo... Tai tamsta vis dar manai, kad ne Jėzus Nazarietis yra Mesijas bet Kristus, kuris buvo išvarytas iš Romos, nes nežiūrint faktų vis tiek mėgini išsisukti:
Augustas rašė:
Nežinukas rašė:O tą Kristų, kaip rašo romėnų istorikas Sventonius, ciezorius Klaudijus išvarė iš Romos kartu su žydais, kur jie to Kristaus kurstomi, nuolat kėlė sąmyšius.
Tikrai neišvarė to Kristaus, nes Kristus-Mesijas jau buvo prisikėlęs iš numirusių ir įžengęs į Dangų pas savo Tėvą. Todėl Jo niekaip negalėjo iš Romos išvaryti. Krikščionis išvaryti tikrai galėjo, ir tikriausiai dalį jų tikrai išvarė, bet ne Kristų-Mesiją. ;)
Ar nejauti tamsta, kad apaštalas Jonas rašo ir apie tave: „Kas yra melagis, jei ne tas, kuris neigia Jėzų esant Mesiju“? :mrgreen: Tai tamsta vien patvirtini, kai sakai, „Kristus-Mesijas“. Tamsta išsijuosęs neigi Jėzų esant Mesiju! Apie kokį Kristų tamsta čia kalbi? Apaštalas Jonas apie jokį Kristų nekalbėjo... :idea:

Augustas
Pranešimai: 110
Užsiregistravo: 07 Sau 2017, 13:00

Re: Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Standartinė Augustas » 05 Bal 2017, 13:31

Nežinukas rašė:Norėjau papasakoti apie naują atradimą :o apaštalo Jono laiške, bet dabar turiu skubiai apraminti :cry: Augustą, kad jis nebesinervintų taip, kaip tada V. Aliulis susinervino, ir nenuvarytų jis mane per prievartą į tą psichiatrinę, kur mane jau V. Aliulis varė, kaip tik ką rašiau...


O kodėl aš turėčiau Tamstą varyti į psichiatrinę, jei Tamsta, Nežinuk, esate psichiškai sveikas žmogus? :shock:

Augustas rašė:
Nežinukas rašė:Žodis „mesijas“ graikiškai, verčiamas žodžiu „mesijas“. Tas Jėzus Nazarietis yra Mesijas ir su Kristumi tikrai neturi nieko bendro!

Nesutinku su šia Tamstos išvada, Nežinuk. :) "Mesijas" graikiškai verčiamas ir "christos".
Tamsta pilstai iš tuščio į kiaurą, o argumentų nepateiki. O aš :twisted: argumentus pateikiu visada!


Tikrai, kad visada. :) Tiktai klaidingus argumentus Tamsta pateikia. :)

Kunigas Vaclovas Aliulis rašė ;) :
Naujasis Testamentas, Vilnius-Kaunas 1972, Psl. 25 rašė:Kur šis žodis (Mesijas) žymi pasiuntinybę, verčiamas „Mesiju“, kur vartojamas kaip antras Jėzaus vardas - "Kristumi"...

Googlas tą patį rašo ;) :
Nežinukas rašė: O kas dėl žodžio Mesijas, žvilgtelkim pvz. į translate.google.de, ir bus aišku, kad žodis Mesijas verčiamas graikiškai žodžiu „Μεσσίας“. Apie Kristų čia negali būti net kalbos.
Tiek vokiškai, tiek lietuviškai translate.google.de žodis Mesijas verčiamas žodžiu „Μεσσίας“, kas tikrai nėra Kristus!


Puiku. :!: O dabar Tamsta, Nežinuk, man pasakykite, ar Google vertėjas senovės Romos laikais buvo, ar nebuvo.

Net apaštalas Jonas :!: vargo ir rašė: „Kas yra melagis, jei ne tas, kuris neigia Jėzų esant Mesiju“ (1.Jn. 2,22). Ką net kunigas V. Aliulis patvirtino O tamsata vis savo varai. Tai gal ir pretenzijas adresuok tiems, kas tai rašo...


Na, V.Aliulis jau miręs. :) Taip kad šiuo atveju adresuoti pretenzijas nėra kam. Bet šiaip jam būtinai pareikščiau pretenzijas už tokią loginę klaidą, kurią V.Aliulis ten padarė.

Tai tamsta vis dar manai, kad ne Jėzus Nazarietis yra Mesijas bet Kristus, kuris buvo išvarytas iš Romos, nes nežiūrint faktų vis tiek mėgini išsisukti:
Augustas rašė:
Nežinukas rašė:O tą Kristų, kaip rašo romėnų istorikas Sventonius, ciezorius Klaudijus išvarė iš Romos kartu su žydais, kur jie to Kristaus kurstomi, nuolat kėlė sąmyšius.
Tikrai neišvarė to Kristaus, nes Kristus-Mesijas jau buvo prisikėlęs iš numirusių ir įžengęs į Dangų pas savo Tėvą. Todėl Jo niekaip negalėjo iš Romos išvaryti. Krikščionis išvaryti tikrai galėjo, ir tikriausiai dalį jų tikrai išvarė, bet ne Kristų-Mesiją. ;)
Ar nejauti tamsta, kad apaštalas Jonas rašo ir apie tave: „Kas yra melagis, jei ne tas, kuris neigia Jėzų esant Mesiju“? :mrgreen: Tai tamsta vien patvirtini, kai sakai, „Kristus-Mesijas“. Tamsta išsijuosęs neigi Jėzų esant Mesiju! Apie kokį Kristų tamsta čia kalbi? Apaštalas Jonas apie jokį Kristų nekalbėjo... :idea:


Patikslinu, ką manau, kad nebūtų Tamstos, Nežinuk, klaidingų spekuliacijų tuo klausimu. :) Taigi manau, kad Paulius rašė apie Jėzų Nazarietį, kitaip dar vadinamą Jėzų Mesiją (tik perkrikštijo Jį Jėzumi Kristumi). Ir manau, kad visi apaštalai, įskaitant ir Paulių, kalbėjo apie tą patį Jėzų iš Nazareto, kuris minimas keturiose Evangelijose.

Ar nejauti tamsta, kad apaštalas Jonas rašo ir apie tave: „Kas yra melagis, jei ne tas, kuris neigia Jėzų esant Mesiju“? :mrgreen: Tai tamsta vien patvirtini, kai sakai, „Kristus-Mesijas“. Tamsta išsijuosęs neigi Jėzų esant Mesiju! Apie kokį Kristų tamsta čia kalbi? Apaštalas Jonas apie jokį Kristų nekalbėjo... :idea:

Ir tikrai nesijaučiu meluojantis ar, jei kalbėsime tiksliau, klystantis, kai sakau, kad Jėzus iš Nazareto yra tas pats asmuo, kurį Paulius vadina Jėzumi Kristumi. O ką? :roll:

Apie kokį Kristų tamsta čia kalbi? Apaštalas Jonas apie jokį Kristų nekalbėjo...


Apie Jėzų iš Nazareto, kurį Paulius vadino Jėzumi Kristumi, kalbu. :)

Vartotojo avataras
Nežinukas
Pranešimai: 109
Užsiregistravo: 19 Lap 2016, 17:54

Re: Kodėl Kristus vadinamas mesiju?

Standartinė Nežinukas » 06 Bal 2017, 09:53

Augustas rašė: O kodėl aš turėčiau Tamstą varyti į psichiatrinę, jei Tamsta, Nežinuk, esate psichiškai sveikas žmogus? :shock:
Vien todėl, kad krikščionys visus kas tik mąsto kitaip, nei jie norėtų, siunčia pas psichiatrą. Kaip ir V.Aliulis tai darė...

Augustas rašė:
Nežinukas rašė:Net apaštalas Jonas :!: vargo ir rašė: „Kas yra melagis, jei ne tas, kuris neigia Jėzų esant Mesiju“ (1.Jn. 2,22). Ką net kunigas V. Aliulis patvirtino O tamsta vis savo varai. Tai gal ir pretenzijas adresuok tiems, kas tai rašo...
Na, V.Aliulis jau miręs. :) Taip kad šiuo atveju adresuoti pretenzijas nėra kam. Bet šiaip jam būtinai pareikščiau pretenzijas už tokią loginę klaidą, kurią V.Aliulis ten padarė.
Daugiau klausimų negu atsakymų, kelia tamstos noras įvesti tvarką kunigų mąstyme! Na ir už ką norėtum tam mirusiam priekaištauti? Ar už tai, kad apaštalas Jonas užrašė taip kaip užrašė? Negi tikrai manai, kad apaštalas Jonas buvo toks žioplas ir nežinojo ką rašo? O gal ir apaštalas Jonas Mesiją pravardžiavo Kristumi?

Augustas rašė:
Nežinukas rašė: Tiek vokiškai, tiek lietuviškai translate.google.de žodis Mesijas verčiamas žodžiu „Μεσσίας“, kas tikrai nėra Kristus!
Puiku. :!: O dabar Tamsta, Nežinuk, man pasakykite, ar Google vertėjas senovės Romos laikais buvo, ar nebuvo.
Ėėė..?
 
 
 
 
Net mane :evil: iš koto išverčia tokie „argumentai“. O jei tas vertėjas ten nebuvo, gal apaštalas Jonas rašė „Kristus“ o ne „Mesijas“, :lol: nes tas vertėjas ten nebuvo? Tas Jonelis net tokio žodžio „Kristus“ nebuvo girdėjęs. O kai išgirdo, tai ir parašė savo laiškelius... Tik, kad tokie veikėjai kaip Ireniejus tuos laiškelius sufalsifikavo, :mrgreen: bet tai jau atskira tema… :twisted:



Grįžti į