Kaip Paulius tapo apaštalu?

Diskusijos apie tai, kodė krikščionybės yra sąmokslas prieš Jėzų iš Nazareto. Nes akivaizdu, kad ko Saulius nepasiekė kardu, vėliau pasivadinęs Pauliumi, jis tai pasiekė melu ir apgaule. Taip Jėzaus iš Nazareto mokymas buvo sužlugdytas Pauliaus demagogijomis.
Vartotojo avataras
Keistuolis
Pranešimai: 137
Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49

Re: Kaip Paulius tapo apaštalu?

Standartinė Keistuolis » 19 Sau 2017, 16:21

Augustas rašė:
Keistuolis rašė:
Augustas rašė:Niekaip nesupratau Tamstos, Keistuoli. Tamsta iš tiesų gali būti apaštalu. Kodėl šis teiginys yra demagogija, anot Jūsų? :roll:

Ar tai man reikia juo apsišaukti? Ir kaip kiekvienas apsišaukėlis tampa apštalu?
O gal dabar man reikia įstoti į "Naujųjų apaštalų bažnyčia" ar būrelį?

Pradėkit skelbti Jėzų Mesiją (Nazarietį) bei Juo sekti, ir būsite apaštalu. :) Tai viskas, ką Jums reikia padaryti, kad būtumėte apaštalu. :D

Gal taip ir galima tapti misionieriumi, bet apaštalu taip netampama...

Aukštai šokęs, žemai pulsi...

Augustas
Pranešimai: 110
Užsiregistravo: 07 Sau 2017, 13:00

Re: Kaip Paulius tapo apaštalu?

Standartinė Augustas » 21 Sau 2017, 17:39

Įtariu, kad mes skirtingai apibrėžiame žodį "apaštalas". Aš šį žodį apibrėžiu taip, kaip ir visa RKB: apaštalas yra Jėzaus Nazariečio Prisikėlimo iš numirusių liudytojas. Norėčiau sužinoti, kaip šį žodį apibrėžiate Jūs? :roll:

Vartotojo avataras
Keistuolis
Pranešimai: 137
Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49

Re: Kaip Paulius tapo apaštalu?

Standartinė Keistuolis » 21 Sau 2017, 20:46

Tamstos įtarimą galiu vien patvirtinti, jau nuo pirmos šios temos žinutės!

Augustas rašė:Įtariu, kad mes skirtingai apibrėžiame žodį "apaštalas". Aš šį žodį apibrėžiu taip, kaip ir visa RKB: apaštalas yra Jėzaus Nazariečio Prisikėlimo iš numirusių liudytojas. Norėčiau sužinoti, kaip šį žodį apibrėžiate Jūs? :roll:

RKB apibrėžimas yra per daug abstraktus!
Greičiausiai su pagrindu, kad galima būtų į "apaštalus" prakišti Paulių...

Keistuolis Pen 13. Sau 2017, 23:20 rašė:Beje, apaštalu aš laikau tiesiogiai Jėzaus Mesijaus pašauktus žmones ir jų pasekėjus. Ir nepatikėsiu, kad Jėzaus Mesijas nebūtų sugebėjęs Paulių (tada dar Saulių) paskirti savo apaštalu, jei būtų to norėjęs.

Augustas
Pranešimai: 110
Užsiregistravo: 07 Sau 2017, 13:00

Re: Kaip Paulius tapo apaštalu?

Standartinė Augustas » 28 Sau 2017, 16:38

RKB apibrėžimas yra per daug abstraktus!


Nors gal ir neabstraktus, nes Apaštalų darbų knygoje rašoma: "Beje, Psalmių knygoje parašyta:
"Jo kiemas dykviete tepavirsta,
ir tegul niekas tenai nebegyvena,"

ir:

"Tegul kitas perima jo tarnystę."

Taigi vienam iš vyrų, kurie drauge su mumis vaikščiojo visą laiką, kol Viešpats Jėzus buvo tarp mūsų, pradedant Jono krikštu ir baigiant Jėzaus iš mūsų paėmimu, reikia kartu su mumis tapti jo prisikėlimo liudytoju“.
Ir jie pasiūlė du: Juozapą, vadinamą Barsabu, pravarde Justas, ir Motiejų. Paskui meldėsi: „Tu, Viešpatie, kuris visų širdis pažįsti, parodyk, katrą iš šių dviejų pasirenki, kad užimtų tą apaštalo tarnystės vietą, nuo kurios nuklydo Judas, pasukdamas į savo kelią“. Tada metė burtus, ir burtas krito Motiejui, ir jis buvo priskaitytas prie vienuolikos apaštalų." (Apd 1,20-26)

Vartotojo avataras
Keistuolis
Pranešimai: 137
Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49

Re: Kaip Paulius tapo apaštalu?

Standartinė Keistuolis » 28 Sau 2017, 21:22

Net nežinau mielas Augustai kaip atsidėkoti už mano teiginio tiesioginį patvirtinimą.

Kaip sakyta:
Keistuolis Pen 13. Sau 2017, 23:20 rašė:...apaštalu aš laikau tiesiogiai Jėzaus Mesijaus pašauktus žmones ir jų pasekėjus. Ir nepatikėsiu, kad Jėzus Mesijas nebūtų sugebėjęs Paulių (tada dar Saulių) paskirti savo apaštalu, jei būtų to norėjęs.

Ir jūs sakote tą patį:
Augustas rašė:
Keistuolis rašė:RKB apibrėžimas yra per daug abstraktus!

Nors gal ir neabstraktus, nes Apaštalų darbų knygoje rašoma: „(...) Taigi vienam iš vyrų, kurie drauge su mumis vaikščiojo visą laiką, kol Viešpats Jėzus buvo tarp mūsų (...) reikia kartu su mumis tapti jo prisikėlimo liudytoju“. (Apd. 1, 21-22)

Kaip sakiau, taip ir lieka: Apaštalu aš laikau tiesiogiai Jėzaus Mesijaus pašauktus žmones ir jų pasekėjus. O RKB teiginys, kad „apaštalas yra Jėzaus Nazariečio Prisikėlimo iš numirusių liudytojas...“, kaip buvo, taip ir lieka per daug abstraktus. Nemanau, kad kiekviena davatkėlė, kuri nuoširdžiai mėgina skelbti „Jėzaus Nazariečio Prisikėlimo iš numirusių liudijimą“, be jokių išlygų, tariamai savaime tampa „apaštalu“.

P.S. Komunistai naudojosi melu "per nutylėjimą". Ar RKB daro tą patį, nukirsdama įvadinę sąlygą sakinyje, kurią paskelbė Jėzaus Mesijaus apštalai: "kurie drauge su mumis vaikščiojo"?

Vartotojo avataras
Keistuolis
Pranešimai: 137
Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49

Re: Kaip Paulius tapo apaštalu?

Standartinė Keistuolis » 01 Vas 2017, 11:38

Jokio atsakymo, taip pat yra atsakymas.
O konkrečiai, tylėjimą laikau sutikimu, kad mudviejų nuomonės sutapo:

Augustas rašė:Įtariu, kad mes skirtingai apibrėžiame žodį "apaštalas"...

Kad išsiaiškinome jog abu vienodai apibrėžiame žodį "apaštalas", sakyčiau turime pripažinti, kad Paulius niekada nebuvo Jėzaus Nazariečio apaštalu. O iš to seka, kad visiškai neaišku, kodėl krikščionys labiau už Jėzų, kuris anot Evangelijos yra Mesijas, garbina Paulių ir jo keistą mokymą.

Tai ką skelbia tas Paulius?

Vartotojo avataras
Keistuolis
Pranešimai: 137
Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49

Re: Kaip Paulius tapo apaštalu?

Standartinė Keistuolis » 17 Vas 2017, 11:50

nesvarbu rašė:Nežinau kas jums tuos vėjus į galvą įpūtė, tačiau apaštalas Paulius yra irgi apaštalas kaip ir tie 12, kuriuos pasišaukė Jėzus dar vaikščiodamas po Galilėją. Apaštalo Pauliaus mokymas nė kiek nesiskiria nuo kitų apaštalų mokymo.

Tikrai įdomu, kaip tas apsišaukėlis Paulius tapo apaštalu? Ir ką skelbia tas apsišaukėlis Paulius, jei jo skelbimas nesiskiria nuo tikrų Apaštalų mokymo? O ką skelbia tie tikrieji Apaštalai?
O gal tas apsišaukėlis Paulius tikrus apaštalus niekada neprakeikė, kaip čia jis keikiasi?

O gal tamsta kaip Gebelsas manai, kad 1000 kartų pakartotas melas, taps ties?

Augustas
Pranešimai: 110
Užsiregistravo: 07 Sau 2017, 13:00

Re: Kaip Paulius tapo apaštalu?

Standartinė Augustas » 18 Vas 2017, 16:40

Keistuolis rašė:
nesvarbu rašė:Nežinau kas jums tuos vėjus į galvą įpūtė, tačiau apaštalas Paulius yra irgi apaštalas kaip ir tie 12, kuriuos pasišaukė Jėzus dar vaikščiodamas po Galilėją. Apaštalo Pauliaus mokymas nė kiek nesiskiria nuo kitų apaštalų mokymo.

Tikrai įdomu, kaip tas apsišaukėlis Paulius tapo apaštalu? Ir ką skelbia tas apsišaukėlis Paulius, jei jo skelbimas nesiskiria nuo tikrų Apaštalų mokymo? O ką skelbia tie tikrieji Apaštalai?
O gal tas apsišaukėlis Paulius tikrus apaštalus niekada neprakeikė, kaip čia jis keikiasi?


Tikrai neprakeikė, net ir taip keikdamasis. :) Kodėl? Ogi todėl, kad nei pats Paulius, nei tie apaštalai, kurie buvo pasirinkti paties Jėzaus Nazariečio, neskelbė jokios kitos evangelijos išskyrus tą, kurią liepė skelbti Jėzus Nazarietis. Todėl nė vienas nėra prakeiktas. :P

Vartotojo avataras
Keistuolis
Pranešimai: 137
Užsiregistravo: 20 Lap 2016, 12:49

Re: Kaip Paulius tapo apaštalu?

Standartinė Keistuolis » 18 Vas 2017, 20:03

Augustas rašė: Ogi todėl, kad nei pats Paulius, nei tie apaštalai, kurie buvo pasirinkti paties Jėzaus Nazariečio…

Dar vienas, skubus klausimas: Tai Paulius ir tavo manymu nebuvo Jėzaus pasirinktas?
Ar dar kokią istoriją sugalvosi, labai idomu..?

Vartotojo avataras
Piligrimas
Administrator
Pranešimai: 6
Užsiregistravo: 22 Bal 2016, 13:37

Re: Kaip Paulius tapo apaštalu?

Standartinė Piligrimas » 19 Vas 2017, 11:02

Keistuolio atsakymas Augustui į 18. Vasario, 16:40 žinutę: "Tikrai neprakeikė, net ir taip keikdamasis...",
perkeltas į atitinkamą temą: "Anatema esto - tebūnie prakeiktas!"

Administratorius


Grįžti į