Laisvamanių forumas

Niekaip nesupratau Tamstos, Keistuoli. Tamsta iš tiesų gali būti apaštalu. Kodėl šis teiginys yra demagogija, anot Jūsų? :roll: Ar tai man reikia juo apsišaukti? Ir kaip kiekvienas apsišaukėlis tampa apštalu? O gal dabar man reikia įstoti į "Naujųjų apaštalų bažnyčia" ar būrelį? Pradėkit ...

Tamsta čia pralenki net Pauliaus demagogijas. Ačių už paaiškinimą, kaip krikščionių akyse juoda tampa balta ir tada, jei net juoda niekada nėra balta!!! Ar Tamsta, Keistuoli, nemano, kad tas kaltinimas demagogija labai patogus pridengti Tamstos kontrargumentų neturėjimą? :) Kokia forma reikia tamst...

Augustas rašė:Niekaip nesupratau Tamstos, Keistuoli. Tamsta iš tiesų gali būti apaštalu. Kodėl šis teiginys yra demagogija, anot Jūsų?

Ar tai man reikia juo apsišaukti? Ir kaip kiekvienas apsišaukėlis tampa apštalu?
O gal dabar man reikia įstoti į "Naujųjų apaštalų bažnyčia" ar būrelį?

Jei tikėsime legendiniu Eusebijas iš Cesarėjos pasakojimu, būtų galima manyti, jog apaštalas Petras lankėsi Romoje Claudijui valdant, t.y. tarp 41. ir 54. m.e. metų. Kur, kaip sakyta, Petrui rūpėjo ne bendruomenę steigti, o susitvarkyti su sukčiaus Simono „užkratu“ Romoje. O jei netikėsime legendin...

Taigi, belieka paklausti: o kas yra apaštalas? Ir kam tie apaštalai reikalingi, jei turime Paulių, kuriuo būtinai reikia tikėti, nors ne visai kaip Dievu! Geras klausimas. :) Beje, Tamsta, Keistuoli irgi gali apaštalu būti, jokių kliūčių tam nėra. :P Tai sakai, kai baigaisi argumentai, prsideda dem...

Klausimo esmė: kaip persekiotojas Saulius tapo apaštalu Pauliumi? Matau, kad Pauliaus klausimas išsivystys į atskirą remą. O iš citatos matosi vienareikšmiškumo stoka. Taigi, arba Paulius yra apaštalas ir jo raštai yra apaštalinės vertės, arba jis nėra apaštalas ir jo raštai vien užgožia Jėzaus Mes...

. Pala, pala! Tamsta tik ką sakei: Tik tiek, kad apaštalas Petras irgi buvo nubaustas mirtimi Romoje. Ir šituo faktu remiamasi, teigiant, jog pirmasis Romos vyskupas buvo apaštalas Petras. Nuo jo būtent ir pradedama skaičiuoti Romos vyskupų eilė. Tai, kad ne! Apaštalas Petras buvo nužudytas tikrai n...

Nors manyčiau, daug kur Ireniejus meluoja sąmoningai, gindamas Pauliaus interesus. Na, o jo melagingus teiginius, kuriuos aptariau, galiu pacituoti: „ Bažnyčia įsteigta ir pastatyta Romoje garsiųjų apaštalų Petro ir Pauliaus (…) Taigi, po to kai dvasingieji apaštalai įsteigė bažnyčią ir ją įrengė, ...

Nors manyčiau, daug kur Ireniejus meluoja sąmoningai, gindamas Pauliaus interesus. Na, o jo melagingus teiginius, kuriuos aptariau, galiu pacituoti: „ Bažnyčia įsteigta ir pastatyta Romoje garsiųjų apaštalų Petro ir Pauliaus (…) Taigi, po to kai dvasingieji apaštalai įsteigė bažnyčią ir ją įrengė, ...

O pasakymas „Pauliaus laiškuose nėra nieko, kas prieštarautų, pvz., Evangelijai pagal Matą ar Evangelijai pagal Joną“, yra tiesiog netiesa. Taigi, Pauliaus mokymas prieštarauja Evangelijų mokymui - ir dar kaip! O kuriose vietose prieštarauja? :( Bent jau aš tokių rimtų prieštaravimų nematau. Gal ka...